Светильник для рассады клубники и картошки. Help.

Агротехнический форум памяти Станислава Куликова (Stas).

Светильник для рассады клубники и картошки. Help.

Сообщение Sergei4410 » 13 ноя 2014, 03:10

Доброго всем вечера!
Собрался я вырастить из семян рассаду клубники и картошки и высадить весной в саду.
Но у меня складывается такое впечатление, чем больше читаю форум, тем меньше понимаю. Нужен светильник для досветки. Если с количеством светиков я как-то разобрался, то с драйверами засада полная.
Выручайте, без вас разберусь к январю, а там пока закажу, пока доставка да сборка, в общем заказывать надо уже сейчас.
Стеллаж будет 60х40 в 3-4 полки, 1 полка под рассаду клубники-земляники, 2 полка под рассаду картошки, 3-4 полка запасные.
Вот набросал схемку, что бы я хотел:
$8B-A25B_01.jpg

1. шесть синих 3GR-B-5630 + четыре красных 3GR-R-5630 + драйвер HG-2207B ШИМ (но очень сомневаюсь)
2. два синих 3GR-B-5630 + четыре красных 3GR-R-5630 + один зеленый Cree XPEGRN Зеленый светодиод 520-535 Нм, 1000 мА + драйвер HG-2207B ШИМ (но тоже очень сомневаюсь)

Первая схема будет работать при проращивании семян и до образования первых листочков, потом добавляю вторую схему и будет досвечивать до высадки на грядки.
Не увеличиваю количество красных диодов, так как нужна хорошая корневая система, а листики они на грядке нарастят. Или я сильно ошибаюсь?
Подскажите, в чем я ошибаюсь, как это исправить, ваши схемы и комментарии. Вот таких 3GR-R-5630 диодов нет в наличии, их стоит подождать (получить надо не позднее января) или можно заменить.
На худой конец можно и планками (подскажите, какие и с какими драйверами), но уж больно хочется самому повозиться.
Такой светильник подойдет и для рассады клубники-земляники и для рассады картошки, или они должны быть разными?
Аватар пользователя
Sergei4410
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 10:24
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Светильник для рассады клубники и картошки. Help.

Сообщение stas » 13 ноя 2014, 06:08

А не маловато будет, на площадь 0,24 м2 всего 10 светиков... да и 16 (2 линии вместе) тоже маловато... :roll:.
При этом драйвере (от 300 мА), на первой линии, будет около 7 - 8 ватт, на второй еще меньше... :?.
А ягодка, - очень требовательна к свету... 456smoke.
Недостаток знаний нельзя заменить избытком удобрений!
stas
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1910
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 09:20
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 150 раз.

Re: Светильник для рассады клубники и картошки. Help.

Сообщение Sergei4410 » 14 ноя 2014, 13:09

Благодарю!
Перебрал схему.
$8B>A25B 11_02.jpg

1 ая цепочка:
Сине 3GR-B - 13 шт.
Красные 3GR-R - 7 шт
Зеленый Cree XPEGRN Зеленый светодиод 520-535 Нм - 1 шт
Итого: 21 одноватный диод (не ошибаюсь?)
Драйвер - HG-PF2224 Светодиодный драйвер 220 В, 350 мА, 12-24 x 1 Вт

2 ая цепочка:
Красные 3GR-R - 8 шт
Драйвер - HG-2207B ШИМ драйвер для мощных светодиодов, 6-10x1W, 300-320 мА
Аватар пользователя
Sergei4410
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 10:24
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Светильник для рассады клубники и картошки. Help.

Сообщение Дилетант » 14 ноя 2014, 18:56

Эксперименты с разными вариантами цветов интересны при отсутствии естественного света. У вас досветка, значит рассада будет получать разнообразный спектр от окна. Зачем вам такие эксперименты, если вы просто хотите вырастить рассаду, а не исследовать спектры, проценты и т.п. Основной принцип подбора цвета давно практикуется, можно купить готовые светильники где угодно или хотя бы на алледе. Или собрать самому из тех же красных и синих диодов в том же соотношении. Или, если не понравится сизо-лиловый цвет на подоконнике, просто светить чисто белыми 4000-5000К.

Подобрать драйвер, если без изысков с диммированием, не трудно. Читаете, какое падение напряжения на светодиоде и какой ток. Если указан сразу рекомендуемый ток, берете его значение, а если указан максимальный, ориентируетесь на меньший ток процентов на 10-15-20 (зависит от жадности или склонности к риску). Дальше падение напряжения диода (в вольтах) умножаете на ток (в амперах), который будете пускать через него. Результат - мощность в ваттах, которую будет потреблять светодиод. Если соедините светодиоды в цепочку, они потребуют от драйвера напряжение суммарное для всех соединенных светодиодов. На такое напряжение надо брать драйвер. С учетом пределов напряжения для драйвера, которые указаны в его тех. данных. А ток драйвера должен быть равен току, который вы решили пропускать через светодиоды.
Дилетант
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1379
Зарегистрирован: 08 авг 2011, 19:02
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Светильник для рассады клубники и картошки. Help.

Сообщение stas » 14 ноя 2014, 19:03

Sergei4410, драйверы выбраны нормально 344good.
Но, исходя из того, что Вы собираетесь выращивать клубнику и картошку (из семян), а они и так растут медленно, и сильно не вытягиваются, поэтому, посоветовал бы Вам убавить синего, и сделать соотношение ближе 1/1. Зеленый в данном случае не обязателен... :roll:, но если все таки будите ставить, то тогда уж минимум 2 светика, потому что один светик на 60 см... как то по распределению не то... в центре густо, по краям пусто... :roll:.
P.S. Продумайте лучше схему размещения светиков, а то тоже получаются в центре, - одни синие :?. (9 синих, 3 красных).
Недостаток знаний нельзя заменить избытком удобрений!
stas
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1910
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 09:20
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 150 раз.

Re: Светильник для рассады клубники и картошки. Help.

Сообщение Дилетант » 14 ноя 2014, 19:11

:) Примерно одно и то же написали.

Продолжая свою предыдущую реплику,
если принять среднее для 3GR-B падение напряжения за 3.3В, умножаем 3.3 * 13 = 42.9В - это для синих. У зеленого то же падение напр., т.е. 42.9В + 3.3В = 46.2В.
У 3GR-R падение напр. в среднем где-то 2.3В. Умножаем на количество светодиодов
2.3В * 7 = 16.1В.
Всего 46.2 + 16.1 = 62.3В.
Это вполне вписывается в пределы напряжений для HG-PF2224, у него 40-85В (верхнего предела при таких подсчетах лучше не достигать, т.е. если у вас цепочка последовательно соединенных светодиодов требует где-то близко к 85В, лучше брать драйвер на бОльшую мощность).
Дилетант
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1379
Зарегистрирован: 08 авг 2011, 19:02
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Светильник для рассады клубники и картошки. Help.

Сообщение stas » 14 ноя 2014, 19:15

Почти ;). Но, я до сих пор уверен в бесполезности "белого" :roll:.
Хуже не будет 344good, лучше, - тоже :roll:.
Недостаток знаний нельзя заменить избытком удобрений!
stas
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1910
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 09:20
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 150 раз.

Re: Светильник для рассады клубники и картошки. Help.

Сообщение Дилетант » 14 ноя 2014, 19:37

Я пробовал белый, получалось и для земляники, и для светолюбивых пахуче-цветущих. Писал немного об этом, но оно кануло в Большую Тему.

Крупных результатов не достигал, но под отдельным светильником в 6Вт, без бокса, только с отражающим абажуром зацвела и вырастила ягоду земляника. И светильник не упирался в нее, висел в 30см от листвы.
На окне зимой досвечивал гардению одной 20Вт белой люмкой - гардения цвела. Не сверхобильно, но 2-3 цветка и столько же бутонов держались, пахли, никто не истощался, не сбрасывал листья.

Белый светодиод это же по спектру почти готовый фитосветильник. Как будто люминесцентные фитосветильники специально усовершенствовали - добавили чуть зеленого, размазали пики, чтобы они не были тонкими иголками. Конечно 660нм там нет, красный присутствует с немного меньшей длиной волны, но ведь работает. Только подбирать приходится не холодный и не теплый, а "чистый" или "нейтральный" белый, у него синий и красный пики сбалансированы.
Дилетант
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1379
Зарегистрирован: 08 авг 2011, 19:02
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Светильник для рассады клубники и картошки. Help.

Сообщение казанец » 14 ноя 2014, 19:54

Изобретенные "велосипеды" - topic2627.html
Для Ваших полок хорошо подойдут готовые фито светильники эконом, с алледа. ИМХО.
Человек, ищущий что-то, обычно это находит. (Индейская пословица)
Аватар пользователя
казанец
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2717
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 00:54
Откуда: Татарстан. Г. Казань
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 291 раз.

Re: Светильник для рассады клубники и картошки. Help.

Сообщение stas » 14 ноя 2014, 20:04

Дилетант писал(а):Белый светодиод это же по спектру почти готовый фитосветильник. Как будто люминесцентные фитосветильники специально усовершенствовали - добавили чуть зеленого, размазали пики, чтобы они не были тонкими иголками. Конечно 660нм там нет, красный присутствует с немного меньшей длиной волны, но ведь работает.


Работает...
При большей мощности светильника,
при естественном свете (на окне),
и меньшей урожайности... :?.
Но, работает ::D.

Одного не пойму, если белый светодиод это же по спектру почти готовый фитосветильник,
то почему ни кто в мире не выпускает, сверхсовременные, и сверхэффективные фитосветильники на белых светодиодах :? ?
(Кстати, они и подешевеют хорошо 344good).
Недостаток знаний нельзя заменить избытком удобрений!
stas
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1910
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 09:20
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 150 раз.

Re: Светильник для рассады клубники и картошки. Help.

Сообщение Дилетант » 14 ноя 2014, 20:13

stas писал(а):(Кстати, они и подешевеют хорошо 344good).
:) Поэтому и не выпускают. Кстати, кто-то может объяснить, почему синий и красный значительно дороже белого? Ведь для производства белых технология гораздо сложнее - добавляется производство люминофоров и их нанесение.

Автор топика интересуется досветкой, вот я и написал ему о вариантах. Если бы он выращивал в закрытых боксах, тогда конечно к спектрам надо было подходить строже.
Дилетант
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1379
Зарегистрирован: 08 авг 2011, 19:02
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Светильник для рассады клубники и картошки. Help.

Сообщение казанец » 14 ноя 2014, 20:18

Дилетант писал(а):..............................

Белый светодиод это же по спектру почти готовый фитосветильник. Как будто люминесцентные фитосветильники специально усовершенствовали - добавили чуть зеленого, размазали пики, чтобы они не были тонкими иголками...........................


Можно сказать случайно - уважаемый человек, председатель клуба "Казанская лоза" увидел мой светильник - попросил на пробу. Занимается выращиванием, селекцией и т.п винограда. Так вот, у него были люминисцентные светильники, попросил мои на пробу - уже через месяц у него был шок! :mrgreen:
Итог - 15 светильников эконом, Юрия Николаевича, уже отгрузили, ждем. ::D Была мысль сделать самому, подзаработать, но у Ю.Н. всяк дешевле выходит - заказал у него.
Уважаемый человек, академик, всю Россию консультирует и помогает в разведении винограда - за счастье помочь. russia1
Человек, ищущий что-то, обычно это находит. (Индейская пословица)
Аватар пользователя
казанец
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2717
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 00:54
Откуда: Татарстан. Г. Казань
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 291 раз.

Re: Светильник для рассады клубники и картошки. Help.

Сообщение stas » 14 ноя 2014, 20:32

Ну а мы продолжаем заниматься всякой хренью ;).
Сейчас на испытаниях 6 новых моделей светильников :), для разных культур.
Как по спектрам, так и по самому конструктиву светильника. Да. И от конструктива (расположения светиков) можно выжать эффективность, не увеличивая мощности :).
Недостаток знаний нельзя заменить избытком удобрений!
stas
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1910
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 09:20
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 150 раз.

Re: Светильник для рассады клубники и картошки. Help.

Сообщение Sergei4410 » 15 ноя 2014, 20:43

Благодарю за отзывы, пояснения, объяснения за все.
Дилетант писал(а):Эксперименты с разными вариантами цветов интересны при отсутствии естественного света. У вас досветка, значит рассада будет получать разнообразный спектр от окна. Зачем вам такие эксперименты, если вы просто хотите вырастить рассаду, а не исследовать спектры, проценты и т.п.

Эксперименты интересуют, конечно, но не в данный период, мне бы пока с базисом разобраться. Да и задача у меня вырастить рассаду с хорошей корневой.

Дилетант писал(а):Основной принцип подбора цвета давно практикуется, можно купить готовые светильники где угодно или хотя бы на алледе.
Вопрос цены, да и самому охота.

Дилетант писал(а):Или собрать самому из тех же красных и синих диодов в том же соотношении.
Нашел пару схем, но другая площадь и и выращивание без естественного освещения.

Дилетант писал(а):Подобрать драйвер, если без изысков с диммированием, не трудно. Читаете, какое падение напряжения на светодиоде и какой ток. Если указан сразу рекомендуемый ток, берете его значение, а если указан максимальный, ориентируетесь на меньший ток процентов на 10-15-20 (зависит от жадности или склонности к риску). Дальше падение напряжения диода (в вольтах) умножаете на ток (в амперах), который будете пускать через него. Результат - мощность в ваттах, которую будет потреблять светодиод. Если соедините светодиоды в цепочку, они потребуют от драйвера напряжение суммарное для всех соединенных светодиодов. На такое напряжение надо брать драйвер. С учетом пределов напряжения для драйвера, которые указаны в его тех. данных. А ток драйвера должен быть равен току, который вы решили пропускать через светодиоды.

Если вы Дилетант, то я тогда кто :shock: , ни чего ведь не понял.

Дилетант писал(а):Продолжая свою предыдущую реплику,
если принять среднее для 3GR-B падение напряжения за 3.3В, умножаем 3.3 * 13 = 42.9В - это для синих. У зеленого то же падение напр., т.е. 42.9В + 3.3В = 46.2В.
У 3GR-R падение напр. в среднем где-то 2.3В. Умножаем на количество светодиодов
2.3В * 7 = 16.1В.
Всего 46.2 + 16.1 = 62.3В.
Это вполне вписывается в пределы напряжений для HG-PF2224, у него 40-85В (верхнего предела при таких подсчетах лучше не достигать, т.е. если у вас цепочка последовательно соединенных светодиодов требует где-то близко к 85В, лучше брать драйвер на бОльшую мощность).
А вот за это отдельное СПАСИБО, я где-то натыкался, как рассчитать диоды-драйвер, но читал много и потерял.

stas писал(а):Sergei4410, драйверы выбраны нормально 344good.
Ураа!!! Благодарю!!!

stas писал(а):Но, исходя из того, что Вы собираетесь выращивать клубнику и картошку (из семян), а они и так растут медленно, и сильно не вытягиваются, поэтому, посоветовал бы Вам убавить синего, и сделать соотношение ближе 1/1. Зеленый в данном случае не обязателен... :roll:, но если все таки будите ставить, то тогда уж минимум 2 светика, потому что один светик на 60 см... как то по распределению не то... в центре густо, по краям пусто... :roll:.
P.S. Продумайте лучше схему размещения светиков, а то тоже получаются в центре, - одни синие :?. (9 синих, 3 красных).

$8B-A25B 11_01(3).jpg

Драйвера, я думаю, без изменений. И если особых нареканий нет и если таким светильником можно досвечивать и картошку и клубнику, то побегу заказывать 2 комплекта, хотя суббота, в понедельник закажу.

P.S. А на форуме существует банк схем фитосветильников, уверен, то, что хочу, кто-то уже делал, только я найти не могу?
Аватар пользователя
Sergei4410
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 10:24
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Светильник для рассады клубники и картошки. Help.

Сообщение казанец » 15 ноя 2014, 20:56

Эта не устраивает - topic2627.html Больше нет........ К сожалению нет четких критерии для каких то растении и поэтому такого банка не может быть. :(
Человек, ищущий что-то, обычно это находит. (Индейская пословица)
Аватар пользователя
казанец
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2717
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 00:54
Откуда: Татарстан. Г. Казань
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 291 раз.

След.

Вернуться в Растения - агротехника, освещение. Практическое применение

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ААндрей, Alexa [Bot], Антон80, Bing [Bot], BVlad, Google [Bot], Google Feedfetcher, iurii, kulibin, mailru, Simona, Stratonit, Svetoslav, Zadnitca, Яндексбот