Страница 504 из 517

Re: Светодиоды для растений

СообщениеДобавлено: 20 дек 2017, 19:25
низя
Nikus писал(а): не планировал бонсай. Но яркий свет + нерегулярный полив и сухой воздух творят вот такое
это перец :( А как помидор заставить не вымахивать? Изображение

Re: Светодиоды для растений

СообщениеДобавлено: 20 дек 2017, 20:45
Genry
У "Красной Шапочки" я обрезал нижние листья, из пластиковой бутылки делается труба, ставится в горшок, заклеивается разрез скочем, засыпаем землю, "Красная Шапочка" резко даёт боковые корни и через неделю можно уже обрезать нижнюю часть.
С перцами всё проще, на стадии рассады обрезать часть ствола, то получается карлик.
Перец_noname.JPG
(346.83 KIB) Скачиваний: 0

Re: Светодиоды для растений

СообщениеДобавлено: 23 дек 2017, 01:48
Genry
Посадил клубнику, сейчас появляются первые ягоды, не подскажите какая часть спектра стимулирует повышение содержания сахарозы в плодах ?

Re: Светодиоды для растений

СообщениеДобавлено: 23 дек 2017, 04:27
Nikus
Genry писал(а):Посадил клубнику, сейчас появляются первые ягоды, не подскажите какая часть спектра стимулирует повышение содержания сахарозы в плодах ?

Красный. Если цветочки уже отошли и ягодки зелёнькими подрастают, его не жалеть, включать весь, и даже синий убавлять желательно к созреванию тем сильнее, чем более красными будут ягодки - это немножко замедлит процессы созревания, сохранив темпы прироста биомассы.

А для витаминок (кислинки и богатого, насыщенного вкуса) нужны полноспектры, т.е. жёлто-зелёная часть (красноплодным - в несколько меньшей степени хватает; однако лишь отдельные сорта черриков под биколором не хуже чем под природным светом получаются).

Re: Светодиоды для растений

СообщениеДобавлено: 23 дек 2017, 06:43
Genry
Пока доцветает первый цветонос, формируются первые ягоды, всего на цветоносе будет 7 ягод, но уже растут ещё 3 цветоноса.
В идеале хотелось бы получить вот такое, но и ягоды хочется получить не кислые.
Strawberry-Delizz_1.JPG
(308.94 KIB) Скачиваний: 0

Strawberry-Delizz_2.JPG
(329.19 KIB) Скачиваний: 0
:)

Re: Светодиоды для растений

СообщениеДобавлено: 23 дек 2017, 10:10
низя
Nikus писал(а):Красный. Если цветочки уже отошли и ягодки зелёнькими подрастают, его не жалеть, включать весь, и даже синий убавлять желательно к созреванию тем сильнее, чем более красными будут ягодки - это немножко замедлит процессы созревания, сохранив темпы прироста биомассы.

А для витаминок (кислинки и богатого, насыщенного вкуса) нужны полноспектры, т.е. жёлто-зелёная часть (красноплодным - в несколько меньшей степени хватает; однако лишь отдельные сорта черриков под биколором не хуже чем под природным светом получаются).
Меня опять терзают смутные сомнения :?
Все растения улавливают свет с помощью листьев. Именно листья являются фабрикой для синтеза органических веществ. Можно предполагать, что у старых листьев (это когда уже есть плоды и происходит их созревание) меньше хлорофиллов, больше каротиноидов и ксантофиллов (но я могу ошибаться). Но именно хлорофилл a является самым основным фоторецептором во всех высших растениях. Поэтому утверждать, что во время созревания плодов растения резко начинают улавливать другой свет, наверное, неправильно в корне. Ведь фотохимические реакции, хоть и зависят от энергии света, но могут зависеть, причём довольно сильно,и от температуры. Вспомните природу, когда созревают плоды. Да, больше красного, да, клубника созревает, когда больше рассеянного зелёного (их больше укрывают другие растения, значит, меньше синего). В то же время довольно высокие температуры днём и около +20 по ночам (могу ошибаться).
Вспомните года, когда и в огороде бывает не сильно сладкая ягода. Вряд ли те ягоды созревали при избытке синего и недостатке зелёного светов и, вообще, солнце светило не тем спектром (хотя возможно). Скорее, воды не хватало. При наличии же воды при высоких температурах сахара из листьев лучше растворяются и из-за усиления транспирации больше переходят в ягоды.
У меня и перцы сейчас не острые :( Температуру выше +24 вообще не могу обеспечить.
Попробуйте днём держать температуру до +30С.
Синий у вас в какой области имеет пик: в 440 или 450?

Re: Светодиоды для растений

СообщениеДобавлено: 23 дек 2017, 12:16
Nikus
низя писал(а):Вспомните года, когда и в огороде бывает не сильно сладкая ягода. Вряд ли те ягоды созревали при избытке синего и недостатке зелёного светов и, вообще, солнце светило не тем спектром (хотя возможно). Скорее, воды не хватало. При наличии же воды при высоких температурах сахара из листьев лучше растворяются и из-за усиления транспирации больше переходят в ягоды.

Ну, я не отвергаю всех этих механизмов, и славно, что Вы мыслите цельной картинкой. Я лишь ответил на конкретно поставленный вопрос.
Если листья по одному постепенно отсыхают без болезненных симптомов синхронно с покраснением плодов - значит всё в развитии идёт как надо, к концу должен остаться лишь штамб с черриками, грубо говоря - тогда всё и транспирируется куда надо естественным образом. На клубнике можно 4 сезона за год собирать, если удобрять и на юге жить (30 град. широты, мамин огород), но сам я ей ещё не занимался.
низя писал(а):У меня и перцы сейчас не острые :( Температуру выше +24 вообще не могу обеспечить.
Попробуйте днём держать температуру до +30С.

А у редиски - наоборот, +14..18 оптимум для роста, как вершков, так и корешков. А при 25-27 ботвы много, почва вечно сухая, обедняется, жрать им неча. Надо ещё раз опробовать в новых условиях.
низя писал(а):Синий у вас в какой области имеет пик: в 440 или 450?

Вот перцам больше нравится синий от RRB (447нм). А салаты на веледовские 458нм реагируют нормально. Впрочем, с перцами попробую ещё веледовские, но не в нонешней стадии, а только первые 3-4 недели, не больше. Или с томатами. И с корнеплодами надо бы.

Re: Светодиоды для растений

СообщениеДобавлено: 23 дек 2017, 13:13
низя
Nikus,
простите, по поводу клубники не к вам обращалась :roll: А к Genry.
И редиску не надо сравнивать с ягодой садовой земляники. У редиски всё-таки корень, а не ягоды :) И 2-метровый куст черри - не сравнить с кустиком земляники. Черри теряет листья от окончания срока жизни. А транспортировка сахаров от листьев, усиливающаяся при высоких температурах при достаточном количестве воды при её транспирации, это - другой процесс :D
Ещё для усиления транспирации воздух д.б. сухой, должен дуть ветерок. Может, обогревать тёплым воздухом?

Re: Светодиоды для растений

СообщениеДобавлено: 23 дек 2017, 13:22
низя
Nikus писал(а):Ну, я не отвергаю всех этих механизмов, и славно, что Вы мыслите цельной картинкой. Я лишь ответил на конкретно поставленный вопрос.
:roll: я просто дополнила вашу мысль. Одним светом сладости ягод не добиться. Днём, когда свет, надо поднять температуру и поливать

Re: Светодиоды для растений

СообщениеДобавлено: 23 дек 2017, 14:50
Genry
низя писал(а):Синий у вас в какой области имеет пик: в 440 или 450?

По этим фонарём также растут пара кустов мелкоплодной земляники(красная и белая), температура 25С.
В фонаре намешаны синие(450нм), красные(660нм), несколько фулов(450нм+640нм) и тёплые белые. Пробовал синие(450нм) заменить на 440нм добавить 730нм, но земляника начала притормаживать и пока отказался от них.
Nikus писал(а):На клубнике можно 4 сезона за год собирать.

Этот сорт клубники нейтрального светового дня и должен плодоносить непрерывно как мелкоплодная земляника, выведен для комнатного выращивания.

Re: Светодиоды для растений

СообщениеДобавлено: 23 дек 2017, 19:21
Genry
Нарыл в инете статейку по освещению для клубники, однако на забугорном языке, что печалит.
Optimal red_blue ratio in led lighting.pdf
(867.61 KIB) Скачиваний: 1047

Re: Светодиоды для растений

СообщениеДобавлено: 23 дек 2017, 19:24
низя
Genry писал(а):Пробовал синие(450нм) заменить на 440нм добавить 730нм, но земляника начала притормаживать и пока отказался от них.
Да, как раз хотела отговорить от 440, если они были. 450 больше улавливают каротиноиды, и они же могут больше синтезироваться во время роста плодов. Наверное :? Мне кажется, что это лучше в этот период. А 730 :? Энергии от него кот наплакал, на химию точно не должен влиять. Лучше тёплым воздухом обдувать время от времени для стимуляции транспирации. Но не длительно.

Re: Светодиоды для растений

СообщениеДобавлено: 23 дек 2017, 19:49
низя
Genry писал(а):Нарыл в инете статейку по освещению для клубники
:? странные пики света, особенно красного. Я бы такие светильники отправила в топку 5678

Re: Светодиоды для растений

СообщениеДобавлено: 23 дек 2017, 20:11
Genry
низя писал(а):странные пики света, особенно красного.

По статье формула успеха для клубники:
4 - красных светодиода
3 - синих светодиода
3 - белых светодиода
Это уже конкретное направление для проверки.
По спектру, да, вопросы, но статья полезная.
Теперь бы с сахаром разбраться.

Re: Светодиоды для растений

СообщениеДобавлено: 23 дек 2017, 20:25
Genry
низя писал(а): А 730 :? Энергии от него кот наплакал, на химию точно не должен влиять.

У меня есть 660нм и 730-740нм одного производителя, для проверки мощности излучения 730нм специально снимал фильтр с люксометра и пришёл к выводу, что мощности излучения 660нм и 730нм одного порядка.
Для клубники 730нм скорей не нужен, но для томатов думаю очень полезен.