Страница 77 из 517

Re: Светодиоды для растений

СообщениеДобавлено: 01 апр 2011, 07:51
MainFrame
klibley писал(а): Други, а не прикидывал ли кто из Вас сколько и каких СД нужно на 200 литровый аквариум? С учётом естетики venera ессно.. Год уже пустой стоит, всё лень запустить было. А теперь думаю дооборудовать уж светом челчским , разбить по разноцветным зонам ..

зависит от того какой аквариум будет море или пресный, травник, мховник или в основном рыбы будут...
Но это уже в другой теме надо обсуждать:
osvesenie-presnovodnogo-akvariuma-t258.html

Re: Светодиоды для растений

СообщениеДобавлено: 01 апр 2011, 16:42
Salyr
kulibin писал(а):Да, можно. По крайней мере, судя по малограмотному описанию :) 18 вряд ли, а штук 15 вполне. Не забываем, что при увеличении тока увеличивается падение напряжения. Это вы про какой драйвер при разгоне ?

Про который говорилось (примерно на 50й странице) 900ма.

Re: Светодиоды для растений

СообщениеДобавлено: 01 апр 2011, 21:02
kulibin
Там не один, а три драйвера RLD7 параллельно.
К слову сказать, результатом я недоволен. Похоже, разгон не особо положительно влияет на спектр светодиодов, смещая его в ненужную сторону. Визуально светодиоды не потеряли яркости нисколько, но вот клубника мне не нравится, и сейчас станет понятно - почему. Вот фото трех кустиков, которые не так давно были пожираемы какой-то поганкой - желающие могут отмотать на январь-февраль и посмотреть о чем речь. Дихлофос одинаково помог во всех трех случаях, но вот реально нормально выросла только клубника под диодами на 300 мА в отдельном боксе. При том, что другие два горшка стоят на подоконнике и солнца берут столько, сколько могут - сторона солнечная. А в боксе закрыта от постороннего света вообще. Да и земли у тех в два раза больше. Брал, кстати, из одного места на огороде, так что по крайней мере почва точно одинаковая. Вот, кстати, фото от 12 марта :) svetodiodi-dla-rastenii-t42-1275.html#p17292

Re: Светодиоды для растений

СообщениеДобавлено: 01 апр 2011, 23:39
Salyr
kulibin писал(а):Там не один, а три драйвера RLD7 параллельно.
К слову сказать, результатом я недоволен. Похоже, разгон не особо положительно влияет на спектр светодиодов, смещая его в ненужную сторону. Визуально светодиоды не потеряли яркости нисколько, но вот клубника мне не нравится, и сейчас станет понятно - почему. Вот фото трех кустиков, которые не так давно были пожираемы какой-то поганкой - желающие могут отмотать на январь-февраль и посмотреть о чем речь. Дихлофос одинаково помог во всех трех случаях, но вот реально нормально выросла только клубника под диодами на 300 мА в отдельном боксе. При том, что другие два горшка стоят на подоконнике и солнца берут столько, сколько могут - сторона солнечная. А в боксе закрыта от постороннего света вообще. Да и земли у тех в два раза больше. Брал, кстати, из одного места на огороде, так что по крайней мере почва точно одинаковая. Вот, кстати, фото от 12 марта :) svetodiodi-dla-rastenii-t42-1275.html#p17292

спасибо за информацию. буду использовать 350ma. :)

Re: Светодиоды для растений

СообщениеДобавлено: 03 апр 2011, 10:54
Андрей Александрович
kulibin писал(а):....Похоже, разгон не особо положительно влияет на спектр светодиодов, смещая его в ненужную сторону. ....

Разгон любой светотехники понижает пики продуктивного излучения и размывает спектр :!: У газоразрядных источников это происходит из-за общего перегрева излучающей среды, самой колбы или люминофора (где он есть), сквозь который, к тому-же, начинает проникать излишнее, не реализованное в люминофоре УФ излучение. Это касается и СИД, только перегрев происходит локальный - в пределах p-n -перехода, и из-за этого более опасный (до 250 градусов!). Происходит ускоренная тепловая деградация (диффузия - "размывание" p-n -перехода), растрескивание и выгорание кристалла из-за предельной тепловой нагрузки 456smoke.
P.S. Белый СИД - по сути - синий кристалл, покрытый жёлтым люминофором для получения холодного белого света, или оранжевым для тёплого белого. Ну, и что в них хорошего для растений? Красного - НЕТ ВООБЩЕ! :( - смотрите спектрограммы белых диодов перед применением! kuri
Ими вполне можно заменить синие СИДы :shock:, или расширить спектр основного света 344good , или добавить для балансировки света 344good , НО! - обязательно учитывать мощную синюю составляющую в спектре СИДа :cry:

Re: Светодиоды для растений

СообщениеДобавлено: 03 апр 2011, 11:18
stas
Андрей Александрович писал(а):P.S. Белый СИД - по сути - синий кристалл, покрытый жёлтым люминофором для получения холодного белого света, или оранжевым для тёплого белого. Ну, и что в них хорошего для растений? Красного - НЕТ ВООБЩЕ! :( - смотрите спектрограммы белых диодов перед применением! kuri
Ими вполне можно заменить синие СИДы :shock:, или расширить спектр основного света 344good , или добавить для балансировки света 344good , НО! - обязательно учитывать мощную синюю составляющую в спектре СИДа :cry:

Что по сути, белый, это синий, согласен, но толку от него мало, т.к. длинны волн уже не те, и в добавок происходит " преобразование" в белый цвет, сколько и чего теряется не известно :? И смысл тогда их использовать? Только, что часок, после работы, посмотреть на растюшки при естественном освещении :)

Re: Светодиоды для растений

СообщениеДобавлено: 03 апр 2011, 12:13
Андрей Александрович
Вы правы лишь отчасти. Во первых, для изготовления белых СИДов идут обычные синие кристаллы, а под ними тоже растёт - проверено. Во вторых, происходит преобразование только некоторой части синего излучения в жёлтую или оранжевую части спектра, всё остальное излучение СИДа проникает через люминофор без изменения спектра. И в результате смешения двух цветов глаз видит белый цвет - в этом вся фишка белых СИДов - в них нет полного RGB-спектра! - синий мощный пик и широкая жёлто-оранжевая размазня по спектру и человеческий глаз обманут, но растения - другое дело.....

Re: Светодиоды для растений

СообщениеДобавлено: 03 апр 2011, 12:55
SergF
Я бы не стал так категорично заявлять что "Красного - НЕТ ВООБЩЕ!" в теплых так очень даже много...
то же можно и о спектре синего сказать, во многих белых он как раз в районе 440nm.
PS мой эксперимент по досветке инжира белыми светодиодами показывает что не все так плохо, вот фото как они вымахали за две недели...

Re: Светодиоды для растений

СообщениеДобавлено: 03 апр 2011, 13:15
stas
Андрей Александрович писал(а):Вы правы лишь отчасти. Во первых, для изготовления белых СИДов идут обычные синие кристаллы, а под ними тоже растёт - проверено. Во вторых, происходит преобразование только некоторой части синего излучения в жёлтую или оранжевую части спектра, всё остальное излучение СИДа проникает через люминофор без изменения спектра. И в результате смешения двух цветов глаз видит белый цвет - в этом вся фишка белых СИДов - в них нет полного RGB-спектра! - синий мощный пик и широкая жёлто-оранжевая размазня по спектру и человеческий глаз обманут, но растения - другое дело.....

Тут, я что то не уловлю :? , синий светодиод в среднем дает 10 люмен, после того, как его полили люминофором (читай, уменьшили световой поток) , и с Ваших слов, происходит частичное преобразование излучения в жёлтую или оранжевую части спектра (это возможно, верю), - получили белый, 100 люмен :mrgreen: ), и сколько после этого останется именно "синего", нужного? 50 % :?: Т.е. берем 10 люмен, поливаем люминофором, и получаем в разы больше :?: 098

Re: Светодиоды для растений

СообщениеДобавлено: 03 апр 2011, 13:23
SergF
все дело в приборах заточенных "под глаз человека" спектр сместили в зеленую сторону - он и показал 100...

Re: Светодиоды для растений

СообщениеДобавлено: 03 апр 2011, 13:46
Андрей Александрович
Смотрим даташит на тёплые СИДы. И что видим? Максимум на 575 нм. Где красный? Есть. Но в таких гомеопатических количествах, что подходит только для расширения спектра, с расчётом зацепить кое-какие рецепторы стимуляции. И только. Для постоянного питания растений они не подходят! А где синий? И его осталось совсем мало. В Вашем случае - инжир - растение открытого солнца, к тому-же, только что взошедшее. Ему надо больше синего - вот ему и хорошо - думает, что весна - прёт в рост, но ведь наступит и другая стадия. Подождите пока ваша растиха перейдёт в стадию цветения, вот тогда-то и потребуется "настоящий" красный - это аксиома, и если останется на белых СИДах, то, либо вообще не зацветёт, либо сбросит завязи, а возможно, вообще загнётся. Печально, но такова жизнь... т.е. белые СИДы.
stas, Вы забываете об энергетике синего и прочего, более коротковолнового излучения! На зелёном кристалле, к примеру, такой люминофор вообще светиться не будет. При преобразовании в люминофоре вовсе не добавляется энергии, происходит смещение части мощных энергий на более низкий энергетический уровень с одновременным увеличением выхлопа фотонов на которые настроен люксометр. Вроде так.

Re: Светодиоды для растений

СообщениеДобавлено: 03 апр 2011, 18:48
stas
Андрей Александрович писал(а):При преобразовании в люминофоре вовсе не добавляется энергии, происходит смещение части мощных энергий на более низкий энергетический уровень с одновременным увеличением выхлопа фотонов на которые настроен люксометр. Вроде так.

В итоге, я для себя уже давно сделал вывод, ни один из доступных мне приборов не может обеспечить точные результаты, каждый меряет в своих "попугаях" и привести их к общему знаменателю, практически не возможно. :( . Начинаю (месяца три) на глазок ::D . Самое интересное, что результаты лучше, чем с приборами ::D , возможно это совпадение, но факт :?. После того, как посмотришь на них ежедневно, и не первый год :P , наверно поневоле начнешь чего то ТАМ отличать ::D, пускай даже на уровне подсознания. Ну, что, появился еще один прибор, который меряет в своих "попугаях" - это Я :lol:

Re: Светодиоды для растений

СообщениеДобавлено: 03 апр 2011, 19:15
kulibin
Кстати, есть проблема при досветке только красными-синими. Вот смотрю сегодня на ягодку в гроубоксе - розовенькая. Дай, думаю, сорву все-таки. Сорвал. А она, падла, уже бордовая. Так что буду в ближайшее время пробовать добавить белого - не растения ради, а глаз для. А то все время урожай профакивать буду :) Собственно, и в прошлые урожаи та же проблема была, но менее выраженная, так как был свет из окна. А тут замкнутое пространство, и в итоге темно красный розовым кажется.

Re: Светодиоды для растений

СообщениеДобавлено: 03 апр 2011, 19:22
SergF
ВОТ! это еще одна сторона вопроса... вот щя доварю плов и напишу все что об этом думаю :)
... просто немного убивают такие появления, типа: " а тут я, весь в белом, на белом верблюде..." (С) 90 страниц лопухи херней страдали и тут являецца гуру и всех "просвещает" на! (кстати, кто то тут задавал вопрос по ненормативной лексике, я не любитель, но иногда нужно, для краткости... :))

Re: Светодиоды для растений

СообщениеДобавлено: 03 апр 2011, 19:24
kulibin
Нет такой светлой и пространной мысли, которую нельзя было бы выразить в емкой матерной форме. Умники были, есть и будут. Я дак уже привык :)