Почвогрунт

Агротехнический форум памяти Станислава Куликова (Stas).

Re: Почвогрунт

Сообщение Gregor » 26 окт 2011, 21:38

Хотел поделиться опытом укоренения черенков винограда на окне в феврале - марте, для которых использую смесь в равных частях земля, песок, и тёртый на тёрке пенопласт, который является в этом составе основным и доступным, так как без него почва плохо дренирует. Пробывал добавлять в почву опилки, керамзит, от закисания мало что помогало.Вермикулит и кокосовую стружку не применял, так как приобрести не было возможности. Возможно подобный состав почвы пригодится в выращивании и других культур.
Gregor
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 21:20
Откуда: север Ростовской области
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Почвогрунт

Сообщение Michail » 27 окт 2011, 01:47

Быстро найти не смог, но если мне память не изменяет - видел где-то не очень лестный отзыв о пенопласте. Первое время он очень хорошо себя проявляет, инертен, хорошо пропускает воздух, но со временем и он начинает под действием тепла, влаги, кислотности постепенно разлагаться, вступать в хим. реакции, при этом выделяя вредные вещества. Хотя, для укоренения, на непродолжительное время - думаю очень даже сгодится :!:
Я пока у себя землянику рассадил по торфяным горшочкам ~5 см. диаметра, которые заполнил смесью покупного грунта (ТерраВита Универсальный, уже содержит в составе немного перлита), вермикулита и песка в пропорции 2:1:1. Растюхи вроде довольны, уже листочка по 3 за неделю новых выдали. Дальше посмотрю как по объему будут разрастаться - там уже и нормальные горшки подберу.
С керамзитом заморачиваться не стал, прополоскал хорошенько, дней 5 подержал в воде, после чего еще раз прополоскал. На этом думаю и остановиться. Планирую его использовать только снизу как дренаж, а при моем "классическом" способе полива сверху - особого вреда он не причинит в любом случае. Ну и для очистки совести 50 мл. керамзита в баночке залил уксусом, в течение 3-х часов наблюдал, но ни одного пузырика реакции так и не увидел. На чем и успокоился ::D
Я, это, держусь нейтралитета... © м/ф "Фантазеры из деревни Угоры"
Аватар пользователя
Michail
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 935
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 18:45
Откуда: г. Ижевск
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: Почвогрунт

Сообщение stas » 27 окт 2011, 10:22

Gregor писал(а):Хотел поделиться опытом укоренения черенков винограда на окне в феврале - марте

Могу добавить, сам пробовал :) . Если сделать подогрев грунта, а "вершки" чтоб были при более низкой температуре (5 -10 градусов) идет хорошее укоренение, при этом листочки не торопятся расти (соответственно, не тратятся лишние силы, на их рост). Получается "малооблиственный продукт", с хорошей корневой системой :).
Недостаток знаний нельзя заменить избытком удобрений!
stas
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1910
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 09:20
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 150 раз.

Re: Почвогрунт

Сообщение Gregor » 27 окт 2011, 21:11

Согласен, для подогрева грунта делаются электрические кильчеваторы с тарморегуляторами, которые держат в зоне корней градусов 25, но это уже скорее более промышленный способ производства саженцев. Для нескольких черенков есть способы намного проще.
Gregor
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 21:20
Откуда: север Ростовской области
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Почвогрунт

Сообщение kulibin » 27 окт 2011, 21:40

Дюралайт, к примеру :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19194
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.

Re: Почвогрунт

Сообщение изобретатель » 30 окт 2011, 00:55

В качестве электроподогрева удобно расположить внутри грунта обычный медный провод и запитать его от понижающего трансформатора. Провод всегда можно найти, низкое напряжение неопасно!
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Почвогрунт

Сообщение Michail » 30 окт 2011, 01:11

Изолированный или просто медь кинуть? А как же влага при поливе? Не уверен что корни спасибо скажут если через них систематически будет, хоть и слабый, ток протекать... :)
Я, это, держусь нейтралитета... © м/ф "Фантазеры из деревни Угоры"
Аватар пользователя
Michail
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 935
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 18:45
Откуда: г. Ижевск
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: Почвогрунт

Сообщение изобретатель » 30 окт 2011, 01:20

Провод можно брать обмоточный, в лаковой изоляции, при подаче на него напряжения в пределах 10-12 вольт, через грунт никаких паразитных токов не будет!
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Почвогрунт

Сообщение Michail » 30 окт 2011, 01:28

Ясно. А может еще подскажете как рассчитать напряжение/сечение/частоту прокладки кабеля в зависимости от необходимой температуры подогрева?
Просто была подобная мысль еще до установки светильника, тогда было прохладненько, но так и не нашел как бы это дело устроить без термореле чтоб не получить перегрев... Да и сейчас по ночам когда подсветка не горит температура иногда холодноватая (специально для контроля купил китайский термометр за 150 р. с памятью максимума и минимума)...
Я, это, держусь нейтралитета... © м/ф "Фантазеры из деревни Угоры"
Аватар пользователя
Michail
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 935
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 18:45
Откуда: г. Ижевск
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: Почвогрунт

Сообщение изобретатель » 30 окт 2011, 08:42

Напряжение/сечение/частоту прокладки кабеля... По существу, исследовательская работа, реально такой подогрев зависит от теплоемкости грунта, от влажности, от материала посуды для земли и т.д. Предварительный расчет делается исходя из удельного сопротивления меди по закону Ома. Реально можно взять понижающий трансформатор на 20-50ватт с напряжением на выходе 6-15вольт ( хорошо подходят трансы от бесперебойников) , подобрать нужную длину провода (диаметр навскидку 0,2-0,5) путем пробных включений. Если есть мультиметр, можно предварительно самерить погонное сопротивление Ом/метр , но придется брать длинный кусок провода, т.к. мультиметры неточно меряют низкое сопротивление. После того, как предварительная подготовка сделана, нужно взять грунт, разместить в нем провод, подключить трансформатор и делать контроль температуры. Мощность, шаг провода, сечение,эксперимент покажет. Питать можно и постоянкой через выпрямитель.
Безусловно, что электромагнитное поле вокруг провода может оказать как положительное, так и отрицательное влияние на растения, проба покажет!
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru

За это сообщение автора изобретатель поблагодарил:
Michail (30 окт 2011, 10:50)
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Почвогрунт

Сообщение Michail » 30 окт 2011, 11:00

Понятно. Примерно так и думал :) Этим и отпугнуло в связи с отсутствием пока свободного времени. Но на будущее спасибо, может руки когда дойдут. Или жаба отпустит и разорюсь на регулируемый подогрев для террариума, но дорогие они зараза... :?
Я, это, держусь нейтралитета... © м/ф "Фантазеры из деревни Угоры"
Аватар пользователя
Michail
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 935
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 18:45
Откуда: г. Ижевск
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: Почвогрунт

Сообщение изобретатель » 30 окт 2011, 11:16

Более простой вариант подогрева: можно греть стенки емкости для грунта, или днище, результаты можно получить быстрее, но возможна неравномерность прогрева.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Почвогрунт

Сообщение Michail » 31 окт 2011, 01:09

Собственно, я и собирался делать на дне, т.к. растюхи в отдельных горшочках. А тепло распределять фольгой/ал. скотчем. Надо попробовать как-нибудь ради интереса...
А как (на чем - какое термореле, схемка) можно организовать простой, дешевый и компактный контроль температуры подогрева не подскажете? Желательно с возможностью задания температуры отключения (например, от 16 до 32 градусов) хотя бы просто подстроечным резистором экспериментально...
Я, это, держусь нейтралитета... © м/ф "Фантазеры из деревни Угоры"
Аватар пользователя
Michail
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 935
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 18:45
Откуда: г. Ижевск
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: Почвогрунт

Сообщение изобретатель » 31 окт 2011, 09:08

Michail писал(а):Собственно, я и собирался делать на дне, т.к. растюхи в отдельных горшочках. А тепло распределять фольгой/ал. скотчем. Надо попробовать как-нибудь ради интереса...
А как (на чем - какое термореле, схемка) можно организовать простой, дешевый и компактный контроль температуры подогрева не подскажете? Желательно с возможностью задания температуры отключения (например, от 16 до 32 градусов) хотя бы просто подстроечным резистором экспериментально...


Для такого подогрева удобен провод МГТФ 0,12, терморегулятор можно и самому спаять, схем полно в инете. Можно применить термореле от холодильника, предварительно подкрутив. В продаже бывают биметаллические термостаты в ввиде таблетки с выводами на 20 град.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Почвогрунт

Сообщение Дилетант » 28 ноя 2011, 22:48

А я керамзит как дренаж что-то не использую. Вроде действительно хочется по правилам делать. Но как-то подумал: а зачем дренаж в горшке, если есть отверстия? Все равно лишняя вода уходит или сольешь, если ее много. Когда нет отверстий, тогда конечно дренаж нужен. А так только мелкую разновидность керамзита добавляю, если нужен грунт с большой долей инертного наполнителя, но там уж его смешиваешь.
А вермикулит хорошая штука, если нужно грунт более водопроницаемым сделать, рыхлым.
Дилетант
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1379
Зарегистрирован: 08 авг 2011, 19:02
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Пред.След.

Вернуться в Растения - агротехника, освещение. Практическое применение

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 3Dservice, БАЛАБОЛ, Bing [Bot], Brumor, BVlad, comrad, Светочъ, dua3, Google [Bot], Google Feedfetcher, kentik, Kodmig, kulibin, Lebed, mailru, Meredian, mnv, Myrzilka, oleg7138, Pavel Mirleda, Pensioner, ramsprint, regent, SHEF, skal, Stratonit, Tooliv, Volodya1980, vovansk, voxy, Zadnitca, zQ, Пашка177, Мифодий, ЭлЕн, Яндексбот