Страница 5 из 18

Re: "Алтай-С70" Вопросы-уточнения

СообщениеДобавлено: 05 май 2013, 18:15
kulibin
Что-то нарубаем, что-то режем :) Зависит от модели.

Re: "Алтай-С70" Вопросы-уточнения

СообщениеДобавлено: 05 май 2013, 19:38
казанец
Серийное производство не возможно, ИМХО, без штамповки! Слезы на глаза наворачивались, когда новые индукционные пресса демонтировали на металлолом (2000 г.г.) Вам бы его одного (5-8 тонника, тем более для алюм.) хватило при производстве 2-3 моделей порядка 500 тыс. шт. на наименование. 344good
P.S. до сих пор встречаю их в пунктах приема! Думаю берут за копейки - при стоимости в миллионы.

Re: "Алтай-С70" Вопросы-уточнения

СообщениеДобавлено: 05 май 2013, 21:39
kulibin
Там один штамп вылезет будь здоров в какие деньги. Да и сам пресс, мягко говоря, недешев. Сомневаюсь, что его сейчас можно найти в металлоломе. К тому же мы сейчас думаем над изменением формы ребер, чтобы был универсальный радиатор и для уличных, и для складских. Рано еще штамповать.
На данный момент 6 человек делают около тысячи светильников в месяц. Понадобится 2 тысячи - это еще 6 человек и никаких капитальных затрат. Ну и так до бесконечности. 500 тыс пока рынок не переваривает :)

Re: "Алтай-С70" Вопросы-уточнения

СообщениеДобавлено: 05 май 2013, 21:46
Светочъ
Да ладно, вырубной тысяч 10-12. А пресс по люминю тонн на 63 за глаза, б.у. копейки стоит. Понадобится сложный обращайся, можно и комбинированный сделать.

Re: "Алтай-С70" Вопросы-уточнения

СообщениеДобавлено: 05 май 2013, 22:12
kulibin
Ok. Пока просто не думал над этим.

Re: "Алтай-С70" Вопросы-уточнения

СообщениеДобавлено: 06 май 2013, 15:16
EvgenyL
А еще полезная вещь как диммирование (в разном %соотношении) от датчика движения:
движение - 100% света
спокойствие - до 50%

Таких направлений не развиваете?

Re: "Алтай-С70" Вопросы-уточнения

СообщениеДобавлено: 06 май 2013, 16:18
kulibin
Планируем. Драйвер разработан с учетом возможности диммирования, но конкретных управляющих схем еще не делали - нам бы по обычным светильникам спрос удовлетворить. Кстати, в ближайшее время в продаже появится 150 Вт версия светильника, на двух матрицах, так там просто будет возможность включать половинку светильника или весь целиком внешними коммутирующими устройствами. Там все просто можно сделать - одна матрица работает напрямую от сети, вторая запитывается от типового датчика движения за 200 руб.
Собственно, предзаказ можно делать уже сейчас, исходя из того, что это по сути два С70 в одном корпусе. Ну и цена, соответственно, как у двух С70, пока в крупную серию не пошло.

Re: "Алтай-С70" Вопросы-уточнения

СообщениеДобавлено: 06 май 2013, 17:30
dgezva
kulibin писал(а):Собственно, мы планируем на С70 отказываться от гермовводов в пользу стальной трубки, вваренной между трубой и радиатором.

А труба - она и сейчас стальная?
А вы прикидывали - как с точки зрения (электро)коррозии выглядит контакт (сварной) алюминия и стали во влажном климате?

Re: "Алтай-С70" Вопросы-уточнения

СообщениеДобавлено: 06 май 2013, 19:06
kulibin
Да, труба стальная. Соединительная трубка вваривается между этой трубой и стальным профилем с задней стороны светильника, на котором собирается радиатор.

Re: "Алтай-С70" Вопросы-уточнения

СообщениеДобавлено: 06 май 2013, 19:40
dgezva
kulibin писал(а):Да, труба стальная. Соединительная трубка вваривается между этой трубой и стальным профилем с задней стороны светильника, на котором собирается радиатор.

Так, или иначе - есть контакт стали и алюминия? Значит - вопрос имеет место быть.

Re: "Алтай-С70" Вопросы-уточнения

СообщениеДобавлено: 06 май 2013, 20:09
kulibin
На корпусе отсутствует электрический потенциал, поэтому и проблема отсутствует.Достаточно вдуматься в фразу "электрохимическая коррозия" ;)

Re: "Алтай-С70" Вопросы-уточнения

СообщениеДобавлено: 06 май 2013, 20:32
dgezva
kulibin писал(а):На корпусе отсутствует электрический потенциал, поэтому и проблема отсутствует.Достаточно вдуматься в фразу "электрохимическая коррозия" ;)

Она есть.
Физику-химию процесса я понимаю - в очень общем виде. Я не понимаю процесс в виде конкретных цифр (хотя бы - порядок величин), поэтому и спрашиваю.
Вот - первое, что нагуглил по физике-химии процесса (вероятно, есть и более обстоятельные описания):
Если в точку вероятной коррозии поместить некое количество вещества, имеющего более низкий электродный потенциал (например, цинк или магний для защиты железа), то окислительная реакция будет идти на нем. Следует обеспечить хороший электрический контакт между этим дополнительным защитным анодом (sacrificial anode) и защищаемым металлом. Догадались, зачем цинкуют трубы? А листы железа для кровли? Естественно, когда защитный анод растворится целиком, все пойдет своим чередом.

Как мне кажется, акцент в вопросе - не столько о коррозии вообще, сколько о коррозии в точках крепления.

Re: "Алтай-С70" Вопросы-уточнения

СообщениеДобавлено: 06 май 2013, 21:05
kolap
dgezva писал(а):
kulibin писал(а):Да, труба стальная. Соединительная трубка вваривается между этой трубой и стальным профилем с задней стороны светильника, на котором собирается радиатор.
Так, или иначе - есть контакт стали и алюминия? Значит - вопрос имеет место быть.

Да, имеет место быть, глухозаземленный корпус сверильника и заземленный через заклепки алюминивый радиатор площадью 200 см контактирующий с железом МАССЫ.
Корпус сверильника заземлен через провод и имеет сопротивлением менее 0,1 ома (ГОСТ) Да, имеется разница потенциалов Алюминий - Железо. Но так как светильник
подвешен в воздухе, а воздух является изолятором нет цепи для тока светильник - МАССА т.е. для токов электоэрозии. Есть малая разница потенциалов, но нет цепи
для реализации Электрохимпроцессов. :)

Re: "Алтай-С70" Вопросы-уточнения

СообщениеДобавлено: 06 май 2013, 21:27
dgezva
kolap писал(а): Но так как светильник подвешен в воздухе, а воздух является изолятором нет цепи для тока светильник - МАССА т.е. для токов электоэрозии. Есть малая разница потенциалов, но нет цепи для реализации Электрохимпроцессов. :)

Но при влажности - есть. А если влажность - повышенная, да к тому же - с разными загрязнениями?
Корпус судна - тоже глухо заземлен, и если я не ошибаюсь - на него тоже наваривают куски магния, или чего там еще.

Возможные варианты позитивных ответов:
1. При правильном заземлении токи электрохимической коррозии весьма малы даже при наличии агрессивного электролита.
2. "ржаветь" будет алюминий не в точке контакта, а где-нибудь по краю, или по плоскости - и через десять лет ничего страшного.
3. Краска надежно защищает.
...

Вот только - какой ответ является верным, и является ли?

Re: "Алтай-С70" Вопросы-уточнения

СообщениеДобавлено: 06 май 2013, 22:19
kolap
dgezva писал(а):
kolap писал(а): Но так как светильник подвешен в воздухе, а воздух является изолятором нет цепи для тока светильник - МАССА т.е. для токов электоэрозии. Есть малая разница потенциалов, но нет цепи для реализации Электрохимпроцессов. :)

Но при влажности - есть. А если влажность - повышенная, да к тому же - с разными загрязнениями?
Корпус судна - тоже глухо заземлен, и если я не ошибаюсь - на него тоже наваривают куски магния, или чего там еще.

Возможные варианты позитивных ответов:
1. При правильном заземлении токи электрохимической коррозии весьма малы даже при наличии агрессивного электролита.
2. "ржаветь" будет алюминий не в точке контакта, а где-нибудь по краю, или по плоскости - и через десять лет ничего страшного.
3. Краска надежно защищает..
Вот только - какой ответ является верным, и является ли?

Корпус судна имеет площадь тысячи метр. к.в. в электролите (сол. вода).
Эл. хим. эрозия имеет место быть в точке перехода материалов если есть ТОК!
( т. е. замкнутая цепь) Разница потенциалов стремится к нулю через работу
по по переносу (преобразованию материала в ржавчину и в недоделанный рубин (корунд)) в точке контакта.
Алюминий активный металл. Мгновенно образует оксидную пленку, что предохраняет его от разрушения.
Единственный враг его это щелоч! она поднимает оксидную пленку над собой и опять реагирует с алюминием.
Кусок каустика проест дюраль 10 мм за час. хотя на воздухе 10 мм проживет лет 200.
Краска защищает поверхность от химии но не от электроэрозии. Наибольшая разница потенциалов
Алюминий- Медь. нейтрализуется через лужение припоем меди. Алюминий- олово- меедь практически не разедается.
Наш светильник не сгниет 200 лет если не замкнуть внешний алюминий на железную трубу. Если замкнуть
выдержит только 200.000 часов без разрушения :lol: ;)