"Алтай-С70" Вопросы-уточнения

В этом разделе можно оставлять отзывы о товарах, задавать вопросы по характеристикам.

Re: "Алтай-С70" Вопросы-уточнения

Сообщение kulibin » 05 май 2013, 18:15

Что-то нарубаем, что-то режем :) Зависит от модели.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: "Алтай-С70" Вопросы-уточнения

Сообщение казанец » 05 май 2013, 19:38

Серийное производство не возможно, ИМХО, без штамповки! Слезы на глаза наворачивались, когда новые индукционные пресса демонтировали на металлолом (2000 г.г.) Вам бы его одного (5-8 тонника, тем более для алюм.) хватило при производстве 2-3 моделей порядка 500 тыс. шт. на наименование. 344good
P.S. до сих пор встречаю их в пунктах приема! Думаю берут за копейки - при стоимости в миллионы.
Человек, ищущий что-то, обычно это находит. (Индейская пословица)
Аватар пользователя
казанец
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2717
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 00:54
Откуда: Татарстан. Г. Казань
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 291 раз.

Re: "Алтай-С70" Вопросы-уточнения

Сообщение kulibin » 05 май 2013, 21:39

Там один штамп вылезет будь здоров в какие деньги. Да и сам пресс, мягко говоря, недешев. Сомневаюсь, что его сейчас можно найти в металлоломе. К тому же мы сейчас думаем над изменением формы ребер, чтобы был универсальный радиатор и для уличных, и для складских. Рано еще штамповать.
На данный момент 6 человек делают около тысячи светильников в месяц. Понадобится 2 тысячи - это еще 6 человек и никаких капитальных затрат. Ну и так до бесконечности. 500 тыс пока рынок не переваривает :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: "Алтай-С70" Вопросы-уточнения

Сообщение Светочъ » 05 май 2013, 21:46

Да ладно, вырубной тысяч 10-12. А пресс по люминю тонн на 63 за глаза, б.у. копейки стоит. Понадобится сложный обращайся, можно и комбинированный сделать.
http://www.newener.ru
Skype: logvlad2
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5694
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Re: "Алтай-С70" Вопросы-уточнения

Сообщение kulibin » 05 май 2013, 22:12

Ok. Пока просто не думал над этим.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: "Алтай-С70" Вопросы-уточнения

Сообщение EvgenyL » 06 май 2013, 15:16

А еще полезная вещь как диммирование (в разном %соотношении) от датчика движения:
движение - 100% света
спокойствие - до 50%

Таких направлений не развиваете?
EvgenyL
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 135
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 11:47
Откуда: Томск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: "Алтай-С70" Вопросы-уточнения

Сообщение kulibin » 06 май 2013, 16:18

Планируем. Драйвер разработан с учетом возможности диммирования, но конкретных управляющих схем еще не делали - нам бы по обычным светильникам спрос удовлетворить. Кстати, в ближайшее время в продаже появится 150 Вт версия светильника, на двух матрицах, так там просто будет возможность включать половинку светильника или весь целиком внешними коммутирующими устройствами. Там все просто можно сделать - одна матрица работает напрямую от сети, вторая запитывается от типового датчика движения за 200 руб.
Собственно, предзаказ можно делать уже сейчас, исходя из того, что это по сути два С70 в одном корпусе. Ну и цена, соответственно, как у двух С70, пока в крупную серию не пошло.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: "Алтай-С70" Вопросы-уточнения

Сообщение dgezva » 06 май 2013, 17:30

kulibin писал(а):Собственно, мы планируем на С70 отказываться от гермовводов в пользу стальной трубки, вваренной между трубой и радиатором.

А труба - она и сейчас стальная?
А вы прикидывали - как с точки зрения (электро)коррозии выглядит контакт (сварной) алюминия и стали во влажном климате?
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: "Алтай-С70" Вопросы-уточнения

Сообщение kulibin » 06 май 2013, 19:06

Да, труба стальная. Соединительная трубка вваривается между этой трубой и стальным профилем с задней стороны светильника, на котором собирается радиатор.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: "Алтай-С70" Вопросы-уточнения

Сообщение dgezva » 06 май 2013, 19:40

kulibin писал(а):Да, труба стальная. Соединительная трубка вваривается между этой трубой и стальным профилем с задней стороны светильника, на котором собирается радиатор.

Так, или иначе - есть контакт стали и алюминия? Значит - вопрос имеет место быть.
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: "Алтай-С70" Вопросы-уточнения

Сообщение kulibin » 06 май 2013, 20:09

На корпусе отсутствует электрический потенциал, поэтому и проблема отсутствует.Достаточно вдуматься в фразу "электрохимическая коррозия" ;)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: "Алтай-С70" Вопросы-уточнения

Сообщение dgezva » 06 май 2013, 20:32

kulibin писал(а):На корпусе отсутствует электрический потенциал, поэтому и проблема отсутствует.Достаточно вдуматься в фразу "электрохимическая коррозия" ;)

Она есть.
Физику-химию процесса я понимаю - в очень общем виде. Я не понимаю процесс в виде конкретных цифр (хотя бы - порядок величин), поэтому и спрашиваю.
Вот - первое, что нагуглил по физике-химии процесса (вероятно, есть и более обстоятельные описания):
Если в точку вероятной коррозии поместить некое количество вещества, имеющего более низкий электродный потенциал (например, цинк или магний для защиты железа), то окислительная реакция будет идти на нем. Следует обеспечить хороший электрический контакт между этим дополнительным защитным анодом (sacrificial anode) и защищаемым металлом. Догадались, зачем цинкуют трубы? А листы железа для кровли? Естественно, когда защитный анод растворится целиком, все пойдет своим чередом.

Как мне кажется, акцент в вопросе - не столько о коррозии вообще, сколько о коррозии в точках крепления.
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: "Алтай-С70" Вопросы-уточнения

Сообщение kolap » 06 май 2013, 21:05

dgezva писал(а):
kulibin писал(а):Да, труба стальная. Соединительная трубка вваривается между этой трубой и стальным профилем с задней стороны светильника, на котором собирается радиатор.
Так, или иначе - есть контакт стали и алюминия? Значит - вопрос имеет место быть.

Да, имеет место быть, глухозаземленный корпус сверильника и заземленный через заклепки алюминивый радиатор площадью 200 см контактирующий с железом МАССЫ.
Корпус сверильника заземлен через провод и имеет сопротивлением менее 0,1 ома (ГОСТ) Да, имеется разница потенциалов Алюминий - Железо. Но так как светильник
подвешен в воздухе, а воздух является изолятором нет цепи для тока светильник - МАССА т.е. для токов электоэрозии. Есть малая разница потенциалов, но нет цепи
для реализации Электрохимпроцессов. :)
"Да будет СД свет!" сказал Бог, глядя сверху на входящего в лабораторию Лосева.
Аватар пользователя
kolap
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:56
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: "Алтай-С70" Вопросы-уточнения

Сообщение dgezva » 06 май 2013, 21:27

kolap писал(а): Но так как светильник подвешен в воздухе, а воздух является изолятором нет цепи для тока светильник - МАССА т.е. для токов электоэрозии. Есть малая разница потенциалов, но нет цепи для реализации Электрохимпроцессов. :)

Но при влажности - есть. А если влажность - повышенная, да к тому же - с разными загрязнениями?
Корпус судна - тоже глухо заземлен, и если я не ошибаюсь - на него тоже наваривают куски магния, или чего там еще.

Возможные варианты позитивных ответов:
1. При правильном заземлении токи электрохимической коррозии весьма малы даже при наличии агрессивного электролита.
2. "ржаветь" будет алюминий не в точке контакта, а где-нибудь по краю, или по плоскости - и через десять лет ничего страшного.
3. Краска надежно защищает.
...

Вот только - какой ответ является верным, и является ли?
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: "Алтай-С70" Вопросы-уточнения

Сообщение kolap » 06 май 2013, 22:19

dgezva писал(а):
kolap писал(а): Но так как светильник подвешен в воздухе, а воздух является изолятором нет цепи для тока светильник - МАССА т.е. для токов электоэрозии. Есть малая разница потенциалов, но нет цепи для реализации Электрохимпроцессов. :)

Но при влажности - есть. А если влажность - повышенная, да к тому же - с разными загрязнениями?
Корпус судна - тоже глухо заземлен, и если я не ошибаюсь - на него тоже наваривают куски магния, или чего там еще.

Возможные варианты позитивных ответов:
1. При правильном заземлении токи электрохимической коррозии весьма малы даже при наличии агрессивного электролита.
2. "ржаветь" будет алюминий не в точке контакта, а где-нибудь по краю, или по плоскости - и через десять лет ничего страшного.
3. Краска надежно защищает..
Вот только - какой ответ является верным, и является ли?

Корпус судна имеет площадь тысячи метр. к.в. в электролите (сол. вода).
Эл. хим. эрозия имеет место быть в точке перехода материалов если есть ТОК!
( т. е. замкнутая цепь) Разница потенциалов стремится к нулю через работу
по по переносу (преобразованию материала в ржавчину и в недоделанный рубин (корунд)) в точке контакта.
Алюминий активный металл. Мгновенно образует оксидную пленку, что предохраняет его от разрушения.
Единственный враг его это щелоч! она поднимает оксидную пленку над собой и опять реагирует с алюминием.
Кусок каустика проест дюраль 10 мм за час. хотя на воздухе 10 мм проживет лет 200.
Краска защищает поверхность от химии но не от электроэрозии. Наибольшая разница потенциалов
Алюминий- Медь. нейтрализуется через лужение припоем меди. Алюминий- олово- меедь практически не разедается.
Наш светильник не сгниет 200 лет если не замкнуть внешний алюминий на железную трубу. Если замкнуть
выдержит только 200.000 часов без разрушения :lol: ;)
"Да будет СД свет!" сказал Бог, глядя сверху на входящего в лабораторию Лосева.
Аватар пользователя
kolap
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:56
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Пред.След.

Вернуться в Отзывы о товарах, вопросы по товарам.

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Google Feedfetcher, ivanko, kulibin, mailru, Pensioner, Zadnitca, Яндексбот


cron