Светодиодная лампа для подсветки растений "Алтай-1".

В этом разделе можно оставлять отзывы о товарах, задавать вопросы по характеристикам.

Re: Светодиодная лампа для подсветки растений "Алтай-1".

Сообщение изобретатель » 29 сен 2010, 23:48

Опытные люди пишут , что для огурцов надо меньше красного , а для томатов - больше . В тепличном хозяйстве , где розы выращивают , подсветку делают лампами ДНАЗ-400 через каждые 2 метра :shock: , энергии жрут немеряно :!: в этих лампах синего вообще нету :) , есть над чем задуматься :!:
Сдается мне что любой белый 1ватт дает синего немногим меньше , чем синий 1ватт .
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8030
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 411 раз.

Re: Светодиодная лампа для подсветки растений "Алтай-1".

Сообщение 016 » 29 сен 2010, 23:57

изобретатель писал(а):Опытные люди пишут , что для огурцов надо меньше красного , а для томатов - больше . В тепличном хозяйстве , где розы выращивают , подсветку делают лампами ДНАЗ-400 через каждые 2 метра :shock: , энергии жрут немеряно :!: в этих лампах синего вообще нету :) , есть над чем задуматься :!:
Сдается мне что любой белый 1ватт дает синего немногим меньше , чем синий 1ватт .

собственно эксперимент довольно прост! берете призму и сравниваете! в качестве "весов" - фотоаппарат настроенный на определенные параметры, но еще лучше в одну призму светить сразу двумя диодами! :)

то что синим розы не кормят - это не совсем показатель того, что им он вовсе не нужен :), но задуматься (а лучше провести эксперимент) конечно стоит!
www.eot.su - виртуальный клуб «Суть времени»
vprirode.ru - Энергосберегающая квартирная вентиляция УВРК-50. Сургут
Аватар пользователя
016
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1744
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 16:19
Откуда: сургут
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Светодиодная лампа для подсветки растений "Алтай-1".

Сообщение изобретатель » 30 сен 2010, 00:16

Увы ,призмы нет под руками , но есть два колпака от проблесковых фонарей , взял в переделку , как раз красный и синий ;) Руки зачесались и провел эксперимент :!: Без претензий на суперточность :
красный светодиод до и после фильтра 42-38 лк ,
синий 120-68лк ,
белый до-90 , после красного-21 , после синего-25лк
Очевидно ,что в белом немало и красного и синего :)
Остается прикинуть пропорции и подсчитать целесообразность покупки специализированных светодиодов :roll:
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8030
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 411 раз.

Re: Светодиодная лампа для подсветки растений "Алтай-1".

Сообщение 016 » 30 сен 2010, 00:33

изобретатель писал(а):Увы ,призмы нет под руками , но есть два колпака от проблесковых фонарей , взял в переделку , как раз красный и синий ;) Руки зачесались и провел эксперимент :!: Без претензий на суперточность :
красный светодиод до и после фильтра 42-38 лк ,
синий 120-68лк ,
белый до-90 , после красного-21 , после синего-25лк
Очевидно ,что в белом немало и красного и синего :)
Остается прикинуть пропорции и подсчитать целесообразность покупки специализированных светодиодов :roll:

какой-то у вас интересный подход... по моему надо купить 2 специальных диода и сравнивать с "белыми", если их включать вместе, через призму сразу будет видна разница спектров (у спец диодов спектр - наверняка близок к точке), из этой разницы... процентов 5 может и останется...

растениям нужны несколько маленьких (узеньких) кусков спектра, а не широкие его части как у белых СД, но это подтвердит только эксперимент :)

люксметр штука конечно хорошая... только график его чувствительности оставляет желать лучшего...
www.eot.su - виртуальный клуб «Суть времени»
vprirode.ru - Энергосберегающая квартирная вентиляция УВРК-50. Сургут
Аватар пользователя
016
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1744
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 16:19
Откуда: сургут
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Светодиодная лампа для подсветки растений "Алтай-1".

Сообщение изобретатель » 30 сен 2010, 00:57

Хм ,светодиоды не лазеры и говорить о точечном спектре... 456smoke как то некорректно .Специальные светодиоды отличаются от обычных цветных чуть сдвинутой вершиной амплитуды излучения .Кстати , кристаллы накачки белых светодиодов имеют пик излучения практически совпадающий со специальным синим
450-460Нм ,ну а люминофор генерирует немаленькое количество специализированного 650-660Нм .Хочу добавить , что растения миллионы лет пользовались широким солнечным спектром и ничего , живут :) Попытки избирательного спектра освещения растений делаются сцелью сэкономить энергию :):)
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8030
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 411 раз.

Re: Светодиодная лампа для подсветки растений "Алтай-1".

Сообщение 016 » 30 сен 2010, 01:09

изобретатель писал(а):Попытки избирательного спектра освещения растений делаются сцелью сэкономить энергию :):)

все правильно! только не только энергию, но и деньги на светодиодах :)
в общем нужна призма, диоды и эксперимент!!!

призма и диоды есть... но блин если светить сразу несколькими - это целый стенд маздрячить надо...
www.eot.su - виртуальный клуб «Суть времени»
vprirode.ru - Энергосберегающая квартирная вентиляция УВРК-50. Сургут
Аватар пользователя
016
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1744
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 16:19
Откуда: сургут
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Светодиодная лампа для подсветки растений "Алтай-1".

Сообщение изобретатель » 30 сен 2010, 01:16

Тото и оно ... флаг в руки 1234 ну и зуд в одном месте :)
Насчет денег ... либо один спецдиод , либо несколько белых еще неизвестно , кто эффекту больше даст :ugeek:
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8030
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 411 раз.

Re: Светодиодная лампа для подсветки растений "Алтай-1".

Сообщение 016 » 30 сен 2010, 01:25

изобретатель писал(а):Тото и оно ... флаг в руки 1234 ну и зуд в одном месте :)
с зудом наблюдаются определенные проблемы ::D
Насчет денег ... либо один спецдиод , либо несколько белых еще неизвестно , кто эффекту больше даст :ugeek:
для этого и нужен эксперимент :)
www.eot.su - виртуальный клуб «Суть времени»
vprirode.ru - Энергосберегающая квартирная вентиляция УВРК-50. Сургут
Аватар пользователя
016
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1744
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 16:19
Откуда: сургут
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Светодиодная лампа для подсветки растений "Алтай-1".

Сообщение изобретатель » 30 сен 2010, 01:44

Понятно , зуд значит под конкретную задачу 8-)
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8030
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 411 раз.

Re: Светодиодная лампа для подсветки растений "Алтай-1".

Сообщение kulibin » 30 сен 2010, 02:05

Не будем забывать, что специальный светодиод стоит те же деньги, что и неспециальный :) Поэтому ломать голову особого смысла не вижу. Кажущаяся небольшая разница в спектре на самом деле - не такая уж и маленькая. К примеру, синий 460 Нм - 15 люмен, а 450 - 10. На треть разница по люменам ! Проведу палаллели. При 0 градусов вода начинает превращаться в лед. При одном градусе - еще нет. То есть из-за какого-то одного градуса вещество меняет состояние. Не бывает в природе мелочей. 8-)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18158
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 872 раз.

Re: Светодиодная лампа для подсветки растений "Алтай-1".

Сообщение Pumiko » 30 сен 2010, 02:05

И вам большой привет, Изобретатель :)
У меня со школы очень туго с физикой света, и всем, что с этим связано. Как то не укладывается в голове и очень туго с пониманием.
Ну, собственно, вот что я вынесла из своих поисков..
При большом количестве света спектр не очень важен, но это ещё зависит и от целей. Мне нужно, чтобы мои розы не фигачили вверх и не вытягивали цветоносы, при этом хорошо цвели и формировали плотный махровый цветок :D
Из этого делаю вывод, что всё-таки в спектре моей досветки должно быть синего, и не мало. Учитывая, что освещённость на моём окне такая, что зиму растения только-только с трудом переживают, то нужно повысить и сам уровень освещённости, и добавить синего в спектр света. Поправьте меня, если я ошибаюсь.
Вот отсюда вопрос: если делать досветку из диодов, то, допустим, белые используем (а кстати - какие именно?) в кол-ве, достаточном для приемлемой освещённости, а синих сколько нужно к ним добавить (скажем, на 1 кв.м.), и нужно ли красных?
И второй вопрос, вырос после изучения ваших каталогов:
принимая во внимание указаную в каталоге силу светового потока в люменах КАК (?!!!) рассчитать освещённость поверхности в люксах? Хотя бы приблизительно...
Если женщине сломали крылья - она вынуждена летать на метле!
http://vkontakte.ru/id2361519 :)
Аватар пользователя
Pumiko
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 29 сен 2010, 20:55
Откуда: Вологодская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Светодиодная лампа для подсветки растений "Алтай-1".

Сообщение kulibin » 30 сен 2010, 02:12

Считать освещенность в люксах нет никакого смысла. Люксы привязаны к чувствительности человеческого глаза. Растениям фиолетово - насколько ярко светит лампа. Им нужна энергия света. Соответственно, у синего, например, чем ближе к УФ диапазону - тем сильнее энергия фотонов. То есть светодиод 1 Вт 440 Нм даст освещение , допустим, 100 люкс на квадратный метр, но будет в два раза эффективнее светодиода 470 Нм, дающего 200 люкс. До сих пор никаких таблиц, позволяющих высчитать необходимое количество светодиодного света не существует, поэтому единственный вариант - метод тыка :) В вашем случае, по моему опыту, необходимо около 50-80 ватт светодиодного света на квадратный метр - розы штука светолюбивая. Но с другой стороны - может, и меньше. Проверять надо. :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18158
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 872 раз.

Re: Светодиодная лампа для подсветки растений "Алтай-1".

Сообщение изобретатель » 30 сен 2010, 02:16

Освещенность: 1люмен дает освещенность1люкс на 1квадратном метре , дальше - арифметика . В силу малого нагрева светодиоды можно располагать очень близко к растениям .Количество светодиодов зависит от площади освещения и высоты подвеса , соотношение цветов пока сам прорабатываю , чуток позднее уточню .
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8030
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 411 раз.

Re: Светодиодная лампа для подсветки растений "Алтай-1".

Сообщение kulibin » 30 сен 2010, 02:25

Лучше использовать 60-градусную оптику и подвешивать лампы согласно диаграммы рассеивания оптики. Тогда нет необходимости городить закрывашки по бокам ящика, а свет получается рассеянным, да и смешать разные спектры проще. 30 градусов надо использовать аккуратно - у людей при использовании лампы Алтай растения получали ожоги листьев при низком подвесе.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18158
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 872 раз.

Re: Светодиодная лампа для подсветки растений "Алтай-1".

Сообщение Pumiko » 30 сен 2010, 02:38

Считать освещённость в люксах в моём случае мне кажется нужным, т.к. я не только спектр хочу скорректировать, но и именно саму освещённость. Накопала, что розы любят кушать не менее 6 000 люкс на 1 кв.м. А у меня им темно, не только зимой, но и осенью-весной. Света надо, света!
Хоть убейте меня, я не понимаю , сколько нужно светодиодов на 1 кв.м. 50-80 Вт - это сколько светодиодов?
Если женщине сломали крылья - она вынуждена летать на метле!
http://vkontakte.ru/id2361519 :)
Аватар пользователя
Pumiko
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 29 сен 2010, 20:55
Откуда: Вологодская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Отзывы о товарах, вопросы по товарам.

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 3Dservice, acher, adapter, Aleksandr_A, alex_v, Alexa [Bot], AlexLux, Altyc, AWZGlobal, Адамов Артем, Baikal, Bing [Bot], Brumor, BVlad, сергей315, СЕРЖ40, comrad, Светочъ, Святой, danic8560, Daria, Dean, Denis_stroyplast, DmitriyS, dua3, EFFEST, ElbizMiass, elproLED, evo, Евгений 2, Евгений E, FLAGG, ForwardEnergy, GafferZV, Gench, georg750, George, Google [Bot], Google Feedfetcher, Gulliver, Inessa, ivanko, ivdor, Kobold, Kokc, kollega, kulibin, led-37, Led-Life33, Ledoffon, LESSAN, m23, mailru, Majestic-12 [Bot], MAQ, MiNick, mnv, monia, MSNbot Media, mutolya, nacnopt, nae, Nitro, NLT, olegbr, optomled, ots42, Ozymandias, Pavel Mirleda, Pensioner, pooltool, Proffsvet, Proizvoditel, ptaha, pti_led, РЫБАЧОК, ramsprint, recolt, Reneo, selestasvz, sergei28, shonty, SotM, sowhat, soyer, Steem, TATOSHKA, tio, VA, vacil, vadimka, Valentin, Valletos, Vaska-mix, VelvaS, vovansk, voxy, xander12, Yahoo [Bot], yarik, yxo, Zaur, казанец, Партнер, Василий177, Денис СПб, Игорь Владимирович, изобретатель, молодой дед, низя, Яндексбот