Депутаты хотят вернуть лампы накаливания

Ну надо же где-то поговорить не только о светодиодах :)

Депутаты хотят вернуть лампы накаливания

Сообщение rast » 16 сен 2014, 10:27

По мнению представителей комитета Госдумы по энергетике, закон, предполагающий переход на энергосберегающие технологии, себя не оправдал.

Комитет Госдумы по энергетике готовит законопроект по отмене введенного в 2009 году запрета на продажу ламп накаливания. Об этом «Известиям» рассказал член комитета Андрей Крутов. Изменения планируется внести в закон № 261-ФЗ, согласно которому с 2011 года был введен полный запрет оборота на территории России ламп накаливания мощностью 100 Вт и более, которые «могут быть использованы в цепях переменного тока в целях освещения». Согласно этому же пункту, планировалось с 2013 года ввести аналогичный запрет на лампы мощностью 75 Вт и более, а с 2014 года предполагалось полностью отказаться от ламп накаливания и перейти на энергосберегающие ламы. Этот пункт депутаты и предлагают отменить.

— Мы получали множество обращений от граждан, для них стоимость новых энергоэффективных лампочек непомерно высока — ведь они зачастую в десять, а то и более раз дороже привычных ламп накаливания, при этом за прошедшие годы мы не заметили обещанной экономии на электропотреблении, — рассказал «Известиям» Крутов. — Что неудивительно: эффект от самых энергосберегающих ламп полностью нивелируется устаревшим и энергонеэффективным промышленным оборудованием, линиями электропередач, в которых и происходит львиная доля потерь электроэнергии. Получается, что за счет населения мы пытались повысить энергоэффективность устаревшей инфраструктуры, которую в итоге никто менять не собирался.

Кроме того, отмечает депутат, многие эксперты говорят о значительном вреде природе от энергосберегающих ламп.

— За 3 года так и не созданы обещанные пункты по сбору и утилизации этих ламп, и в итоге содержащие опасную для здоровья ртуть лампы просто выбрасываются с обычным мусором, что наносит вред экологии. Многие эксперты говорят также о вреде для зрения из-за излучения, которые дают эти лампы, — считает он.

Председатель комитета Госдумы по энергетике Иван Грачев подтвердил «Известиям» информацию о готовящимся проекте.

— Я этот проект безусловно поддерживаю, — рассказал он. — Думаю, что его необходимо принимать. Замена ламп накаливания на новые лампы не всегда эффективна. Один пример: если в обычном доме люди поставят много светодиодных ламп, то они дают такие искажения в сети, что все трансформаторы вокруг этого дома не выдерживают. В результате потеря на трансформаторах больше, чем экономия на энергии. Не меньший вред и от газонаполненных ламп. Так что запрет на лампы накаливания совершенно неверен.

Запрет на лампы накаливания был принят в 2009 году по инициативе Дмитрия Медведева, который на то момент занимал пост президента.

— Мы — действительно самая крупная энергетическая страна. Но это не значит, что мы должны жечь наши энергозапасы без всякого ума. Еще много лет назад было сказано, что делать с отдельными энергетическими продуктами и почему нельзя топить нефтью. Но мы, к сожалению, продолжаем топить нефтью, в прямом и переносном смысле этого слова обогревая нашу планету, — заявлял он в 2009 году на заседании президиума Государственного совета по вопросу повышения энергоэффективности российской экономики, анонсируя этот запрет.

По мнению экспертов, хотя повышать энергоэффективность экономики нужно, этого сложно добиться только лишь запретами.

— Логика депутатов понятна: у людей должен быть выбор, — говорит председатель комитета «Деловой России» по совершенствованию системы технического регулирования Алексей Шалин. — Тем более что в России, как правило, продаются сейчас устаревшие энергосберегающие лампы, плюсы которых по сравнению с лампами накаливания население не всегда может оценить. Однако это не снимает необходимости работать над новыми материалами и технологиями, чтобы увеличить энергоэффективность российской экономики.

В Европе с 2009 года действует поэтапный запрет на производство и импорт ламп накаливания: сначала были запрещены лампы мощностью 100 Вт, а затем и лампы меньшей мощности. С октября этого года ограничения на производство и потребление ламп накаливания вступают в силу и в Китае.

Оригинал:
http://izvestia.ru/news/576659
Аватар пользователя
rast
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 11:29
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Депутаты хотят вернуть лампы накаливания

Сообщение rast » 16 сен 2014, 10:30

Один пример: если в обычном доме люди поставят много светодиодных ламп, то они дают такие искажения в сети, что все трансформаторы вокруг этого дома не выдерживают


вот тут может кто просветить, что значит трансформаторы невыдерживают? Это те трансформаторы, которые многокиловольтные на улицах во дворах стоят?
Аватар пользователя
rast
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 11:29
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Депутаты хотят вернуть лампы накаливания

Сообщение sergei28 » 16 сен 2014, 10:49

спорное утверждение :)
sergei28
sergei28
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 546
Зарегистрирован: 06 окт 2012, 16:11
Откуда: Омск -Абакан-Хабаровск-Ямал
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Депутаты хотят вернуть лампы накаливания

Сообщение soyer » 16 сен 2014, 11:18

"""— Я этот проект безусловно поддерживаю, — рассказал он. — Думаю, что его необходимо принимать. Замена ламп накаливания на новые лампы не всегда эффективна. Один пример: если в обычном доме люди поставят много светодиодных ламп, то они дают такие искажения в сети, что все трансформаторы вокруг этого дома не выдерживают. В результате потеря на трансформаторах больше, чем экономия на энергии."""
Вот тут действительно можно пообсуждать ;)
Это что же за дом с кучей трансформаторов вокруг? Обычно понижающие трансформаторы (с 6-10-35кВ) ставятся один на район-микрорайон. Опять же, в принципе, что хуже для 3-х фазной сети.... светодиодный светильник, пусть и с корявым КМ...или повсеместные лампы накаливания включенные через диод?
И еще, что больше нагрузит трансформатор... 100 Вт лампа накаливания с КМ=1 или светодиодный аналог, пусть 30 Вт но с КМ=0,7?
Yes I think to myself... what a wonderful world...
Аватар пользователя
soyer
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1896
Зарегистрирован: 26 май 2010, 14:15
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: Депутаты хотят вернуть лампы накаливания

Сообщение kupnu4 » 16 сен 2014, 11:38

во сколь там эффективность диодов выше? в 10 раз , дык скорей всего в 10раз упал доход энергетических компаний :)
kupnu4
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 453
Зарегистрирован: 08 апр 2013, 11:37
Откуда: Челяба
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Депутаты хотят вернуть лампы накаливания

Сообщение vtral » 16 сен 2014, 11:43

Да ладно. На освещение расходуется не так и много в общей доле. Так что потерь мизер.
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: Депутаты хотят вернуть лампы накаливания

Сообщение Proizvoditel » 16 сен 2014, 11:47

Ну надо же, хоть один проект "айфончика" выполнен russia1 Похоже действительно народ начал меньше за электричество платить :P ! Они тарифы все повышают, повышают, а денег не прибавляется, нехорошо. надо запретить использование ламп МЕНЕЕ 100Вт, вот лафа всем этим владельцам сетевых компаний будет. кстати все поименованы в санкционных списках . Тенеденция однако....
что на светодиод подашь, то и получишь
Proizvoditel
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2586
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 01:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Депутаты хотят вернуть лампы накаливания

Сообщение rast » 16 сен 2014, 12:06

Proizvoditel писал(а):надо запретить использование ламп МЕНЕЕ 100Вт

Нет, надо запретить все "плохие" светодиодные лампочки и вредные люминесцентные, и разрешить использовать только продукцию оптоган :)
Аватар пользователя
rast
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 11:29
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Депутаты хотят вернуть лампы накаливания

Сообщение vtral » 16 сен 2014, 12:21

Тему уже пора в курилку переносить.

Промышленность оказалась не готовой к быстрому переходу на выпуск необходимого количества светодиодных светильников, вот и пытаются откатить назад закон. Не думаю, что это будет на долго, если будет.
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: Депутаты хотят вернуть лампы накаливания

Сообщение сергей315 » 16 сен 2014, 12:44

vtral писал(а):Да ладно. На освещение расходуется не так и много в общей доле. Так что потерь мизер.

Ну смотря где,если промпредприятие то да,а если магазин непродовольственный или офисное здание?
сергей315
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 652
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 13:56
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Депутаты хотят вернуть лампы накаливания

Сообщение vtral » 16 сен 2014, 13:00

сергей315 писал(а):
vtral писал(а):Да ладно. На освещение расходуется не так и много в общей доле. Так что потерь мизер.

Ну смотря где,если промпредприятие то да,а если магазин непродовольственный или офисное здание?

За общие доходы энергетиков была реплика. На нее и отвечал. В любом случае, в глобальном масштабе доля на освещения это мизер.

А уже потребители сами способны выбрать в чем им экономить выгодней. В любом случае, на освещении в десять раз экономить никто не станет. Относительно ламп накаливания может быть раза в три-четыре. Относительно КЛЛ вообще вряд ли хоть сколько-то.
Мне например очень понравился новый уровень освещенности, когда заменил КЛЛ на светодиодные светильники при равной мощности. И даже хочется еще увеличить местами, так что даже в минус немного уйду. :)
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: Депутаты хотят вернуть лампы накаливания

Сообщение казанец » 16 сен 2014, 15:32

Когда шло обсуждение вопроса, оставить или нет лампы накаливания я писал везде, пытался дозвонится до прямого эфира когда шло обсуждение по телевизору - бесполезно! :evil:
Изначально было утопия, люди которые решали данный вопрос ни когда не были в сельской местности, забыли про коровники, дворы, хлева, курятники, бани наконец и тд. и т.п.. Не работают эти энергосберегайки на холоде и жаре - это может даже более важнее чем цена! Было сделано без учета условии России.
Чистой воды лобби!
Человек, ищущий что-то, обычно это находит. (Индейская пословица)
Аватар пользователя
казанец
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2717
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 00:54
Откуда: Татарстан. Г. Казань
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 291 раз.

Re: Депутаты хотят вернуть лампы накаливания

Сообщение rast » 16 сен 2014, 15:50

Возврат ламп накаливания не согласовывали с Комитетом Госдумы.
В руководстве Комитета Госдумы по энергетике опровергли информацию о разработке законопроекта, возвращающего в продажу лампы накаливания. Как отмечается, данный шаг является сугубо личной инициативой "Справедливой России".
Инициатива по отмене запрета на продажу ламп накаливания не была согласована с Комитетом Госдумы по энергетике и является сугубо личной инициативой "Справедливой России". Об этом заявил первый заместитель председателя комитета Юрий Липатов, сообщает ИТАР-ТАСС.
По его словам, он уже неоднократно предупреждал "справороссов" о необходимости отказа от приписывания их личных инициатив властям или всему комитету.
"Если они выходят с какой-то инициативой, то они должны говорить, что это не комитет выходит, а депутаты комитета от "Справедливой России". Поэтому это абсолютно некорректная постановка вопроса в средствах массовой информации", - сказал зампред комитета.
Липатов отметил, что, согласно заявлению инициаторов, "слабо решается вопрос с инфраструктурным оборудованием, большие потери в сетях": "Это безграмотная постановка вопроса. Причём здесь потери в сетях? Потери в сетях разного класса напряжения решаются разным классом оборудования".
Он подчеркнул, что в период принятия соответствующего законопроекта речь шла о конкретном энергопотреблении конкретного пользователя: "Речь идет о государственных учреждениях, частных домах. Если я считаю, что мне удобно и выгодно купить энергосберегающую лампу, то я вижу, что по итогам каждого месяца будет меньшее количество потребленных киловатт-часов, за которые я лично плачу".

Источник:
http://www.tvc.ru/news/show/id/50258
Аватар пользователя
rast
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 11:29
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Депутаты хотят вернуть лампы накаливания

Сообщение kupnu4 » 16 сен 2014, 15:51

казанец писал(а): Изначально было утопия, люди которые решали данный вопрос ни когда не были в сельской местности, забыли про коровники, дворы, хлева, курятники, бани наконец и тд. и т.п.. Не работают эти энергосберегайки на холоде и жаре - это может даже более важнее чем цена! Было сделано без учета условии России.
Чистой воды лобби!

Согласен, краткосрочная (от года до 3х) выгода есть только у арендадателей и производств ,для квартир это всё - долгосрочка (от 5 до 10 лет) И ТО при соблюдении производителем номинальных условий эксплуатации диодов и б/п . (ну и от степени дурости конечного пользователя :))
но в бизнесе вообще нет такого понятия надёжность (величина переменная и зависист от апетитов производителя/поставщика услуг). личное мнение
kupnu4
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 453
Зарегистрирован: 08 апр 2013, 11:37
Откуда: Челяба
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 19 раз.


Вернуться в Всякая всячина

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 3Dservice, БАЛАБОЛ, АМТСвет, Bing [Bot], Brumor, BVlad, Светочъ, Google [Bot], Google Feedfetcher, ivanko, kentik, Kodmig, Kom-Svet, mailru, MAQ, mnv, ramsprint, TD_Elura, tio, Venza, vovansk, Пашка177, Мифодий, ТёмТёмыч, Яндексбот