Страница 2 из 8

Re: Микроконтроллеры для начинающих

СообщениеДобавлено: 17 авг 2014, 22:47
ivdor
Michail писал(а):20-ногих? Отличная вещь, мои любимые :) По 45 дороговато правда.

Ну, дешевле, почему-то, не нашлось :) Может плохо искал. Али и ебей тоже особо не порадовали ассортиментом.

Michail писал(а):Один недостаток у них на мой взгляд - отсутствие DAC, который я хочу использовать в том числе и для управления СД драйверами со входом 0-10 вольт. Только ради него и пришлось заказать F100, уже и платки под них от китов приехали, и запаял 3 штучки, но в бою проверить все руки не доходят.
Если интересует - могу завтра скинуть проект в Eagle своей боевой платки и готовые Gerber для заказа плат на iteadstudio.

Ну я пока пользуюсь утюгом - сразу видны косяки. Да и орла не стоит. Кидай в тему - может кому еще пригодится.

А по DAC - ведь самим МК все равно 10В не сделаешь - нужен внешний усилитель. Поэтому особой разницы с ШИМом и нету, кроме "железной" поддержки.
Или я чего-то еще упускаю ? :)

Re: Микроконтроллеры для начинающих

СообщениеДобавлено: 17 авг 2014, 23:07
Michail
ivdor писал(а):Может плохо искал. Али и ебей тоже особо не порадовали ассортиментом.

Это скорее потому что они уже сняты с производства, точнее теперь выпускаются с маркировкой F031. Видно новые до китайцев еще не добрались, а старые уже распродали. Собственно они и раньше в России почему то дешевле были, в отличие от F100 которых у китайцев море.

ivdor писал(а):А по DAC - ведь самим МК все равно 10В не сделаешь - нужен внешний усилитель. Поэтому особой разницы с ШИМом и нету, кроме "железной" поддержки.
Или я чего-то еще упускаю ? :)

Да можно конечно и ШИМ-ом, тем более где-то тут в моей же вроде теме договорились что драйвера MW например сами должны неплохо сглаживать такой ШИМ. Но с DAC как-то спокойнее на душе ;)
А насчет сгладить - я вот тут пытался в свое время сделать управление вентиляторами на ШИМ, так там есть такая особенность что при падении питания до 0 на выходе тахометра также приходит импульс "0", соответственно все измерения идут на смарку. И как уж я не пытался сгладить кондерами - так и не добился возможности нормального измерения скорости вращения. Схемотехник из меня конечно начинающий, но мозг сломал и плюнул в итоге, тоже хочу на DAC c ОУ попробовать.

Re: Микроконтроллеры для начинающих

СообщениеДобавлено: 17 авг 2014, 23:26
ivdor
Michail писал(а):
ivdor писал(а):Может плохо искал. Али и ебей тоже особо не порадовали ассортиментом.

Это скорее потому что они уже сняты с производства, точнее теперь выпускаются с маркировкой F031. Видно новые до китайцев еще не добрались, а старые уже распродали. Собственно они и раньше в России почему то дешевле были, в отличие от F100 которых у китайцев море.

Ну да. В том же компэле, емнип, осенью распродажа была - по 30р. Типа акция. Но это вполне себе маркетинг - для привлечения внимания.
Хотя на ту же сумму с элитаном (сейчас, пока доставка=0) и выходит.
031-ые я тоже искал по инет-магазинам. Остановился на этом :) Ведь производство не останавливалось и чипы не менялись - поэтому и разницы мне нету

Re: Микроконтроллеры для начинающих

СообщениеДобавлено: 17 авг 2014, 23:40
Michail
Нет, напряжение вентилятора (а соответственно и скорость) пытался регулировать ШИМ-ом через мосфет, вот эти все импульсы ШИМ-а и пролазили обратно на выход тахометра вентилятора, с которого я пытался скорость вращения снять (типа обратная связь для более точной регулировки и вообще для определения завелся ли вентилятор)
Блин, пока писал на телефоне, уже вторая часть твоего сообщения пропала. Ну да ладно, пусть остается вдруг кто еще не понял.

Re: Микроконтроллеры для начинающих

СообщениеДобавлено: 18 авг 2014, 00:01
ivdor
Пардон, я решил оффтопиком не захламлять тему и стёр половину :)
А что за вентилятор такой ? Не комповый с датчиком Холла ?

Re: Микроконтроллеры для начинающих

СообщениеДобавлено: 18 авг 2014, 00:06
Michail
Да, они самые :) Сложно придумать что-то надежнее, бесшумнее и дешевле :)

А насчет оффтопа - да я собственно и создавал тему в том числе чтобы обсуждать такие вот проблемные моменты, авось кто и предложит простое и эффективное решение.

Re: Микроконтроллеры для начинающих

СообщениеДобавлено: 18 авг 2014, 00:13
ivdor
Тогда непонятно, как импульс может обратно приходить через тахометр.. Если только влияние проводов ?
Ну да ладно, не буду тему захламлять дальше. Проще новую открыть, в случае необходимости :)

Re: Микроконтроллеры для начинающих

СообщениеДобавлено: 18 авг 2014, 00:16
Michail
Там как раз вся хитрость в том что съем с тахометра работает на подтяжке внешней, при очередном обороте вентилятора датчик тупо ложит выход на землю. Ну и соответственно когда питание пропадает - также на выходе - земля. Вот они и накладываются друг на друга и получается каша.

Re: Микроконтроллеры для начинающих

СообщениеДобавлено: 18 авг 2014, 00:41
ivdor
Как вариант - подтяжка выхода тахометра на стороне МК. Тогда и зависимость от питания вентилятора пропадает.
Или электролит параллельно вентилятору.

Re: Микроконтроллеры для начинающих

СообщениеДобавлено: 18 авг 2014, 09:32
Michail
Подтяжка как раз на стороне МК, почему и говорю внешняя, что в самом вентиле ее вообще нет. При падении питания он выход жестко на землю ложит. И кондеры уже всяко пробовал, не электролит правда, но до тантала точно доходил :)
На самом деле давно было, это первое что я пытался замутить на МК, так что где-то в деталях могу уже и наврать. В общем-то для меня это уже пройденный этап, теперь на DAC буду делать как до этой задачи доберусь обратно. Но разобраться все равно интересно.

Re: Микроконтроллеры для начинающих

СообщениеДобавлено: 18 авг 2014, 14:05
ivdor
Michail писал(а):Подтяжка как раз на стороне МК, почему и говорю внешняя, что в самом вентиле ее вообще нет. При падении питания он выход жестко на землю ложит.

Странный какой-то кулер. Хотя кто их знает - надо свои посмотреть. Внутренняя подтяжка тоже должна быть :? Заинтересовал ты меня..
А если ему землю отрубать ? Как он ШИМился - по плюсу или земле ? :)

Re: Микроконтроллеры для начинающих

СообщениеДобавлено: 18 авг 2014, 14:38
Michail
Я штуки 3 проверял разных контор - на всех такая беда. ШИМился вроде разрывом земли, но могу уже и ошибаться, давно было, а схему на компе не могу найти уже.
Хотя нет, нашел вот схемку тех времен:
Vent.jpg

FAN справа - это оно и есть, на 2 вентилятора.
Тут правда линий с тахометра не видать, я их позже добавить пытался...

Re: Микроконтроллеры для начинающих

СообщениеДобавлено: 18 авг 2014, 15:26
vtral
Michail писал(а):ШИМился вроде разрывом земли.

Возможно в этом и проблема. Ведь всего три провода, значит один из них общий, и вряд ли это провод питания...

Re: Микроконтроллеры для начинающих

СообщениеДобавлено: 18 авг 2014, 15:33
Michail
Возможно.
Позже когда вернусь к этому проекту - проверю.

Re: Микроконтроллеры для начинающих

СообщениеДобавлено: 19 авг 2014, 20:03
voxy
...Если будут какие вопросы - не стесняемся...

Простите за неосведомлённость.
Можно глупый вопросы ?
:oops:
Итак:
- Чем МК отличается от МП ( в мою юность - Z80 ) ?,
Подразумеваю ответ - цена и возможности...
И всё же , примеры пжлста использования :?
PS. Мне не стыдно задавать вопросы, мне стыдно не знать....