Светлый угол - светодиоды

kulibin писал(а):Так не бывает раз оно строится - значит, для чего-то это нужно. У нас в стране много маразма, но не до такой же степени

Нужно, для проведения Олимпиады, около 1 месяца для сколько там сотен тысяч туристов. Только после олимпиады больше десятков тысяч отдыхающих ни в жисть не наберется...

voxy писал(а):А у нас в Пензе к 350-летию построили... филармонию за 3 МЛРД ...
Вещь , конечно , нужная, но вот на дороги выделили 270 МЛН...
Там наверху виднее , наверное, но впереди зима, блин....

Ну дак не хлебом же единым...
http://x-notch.livejournal.com/132527.html

monia писал(а):Прочитал
если честно - чушь какая-то...

Ты, мня уважаеш? И я тебя уважаю! Мы оба, уважаемые люди! Остальное от лукавого!
"Обьективная реальность, существует независимо от нашего сознания?" (Законы диалектики, блин)

Proizvoditel писал(а):

kulibin писал(а):Так не бывает раз оно строится - значит, для чего-то это нужно. У нас в стране много маразма, но не до такой же степени

Нужно, для проведения Олимпиады, около 1 месяца для сколько там сотен тысяч туристов. Только после олимпиады больше десятков тысяч отдыхающих ни в жисть не наберется...

Будет мешать, разберут и вымостят дороги. Не переживай. Пожарники на пепелищах не только прикуривают, но и греются!
Студентом подробатывал. Дослужился до командира отделения! Мог бы выше но начальник караула велел разбудить!(яко бы молод ещё)
А там условее было за каждие сутки безпробудного сна ступень по служебной лестнице. (Я, в молодости после загула мог четверо суток проспать не переворачиваясь )
Не удивлюсь если щас на госслужбе такое практикуют (шутка)

kulibin писал(а):Понимаете, никак нельзя сделать так, чтобы все были довольны. Всегда найдутся те, кто скажут, что можно сделать лучше - так ведь ? И это действительно так и есть - можно сделать. Но ведь предела совершенству никогда не бывает. По такому принципу можно вообще ничего не сделать, занимаясь проработками и бесконечными улучшениями проекта. А у нас не так много грамотных специалистов, которые вообще такого плана проект могут сделать. Что до реализации... Тут такая же проблема. Пока нет крупных подрядчиков с опытом работы - неизбежны косяки. А подрядчики - они что, на ровном месте появляются ? Или турок опять приглашать ? Страна 15 лет находилась в жопе как с точки зрения ресурсов, так и с точки зрения кадров. Стройка к саммиту - фактически первый проект такого масштаба в новой России. А вы хотите чтобы раз - и вообще без косяков. Так не бывает

Вот вы привели пост про "ностальгию по СССР". Солидарен чуть менее, чем полностью. Но проблема в том, на мой взгляд, что в СССР правители связывали свою судьбу со страной, а правители РФ со страной связывают только источник дохода.
По поводу проблем с кадрами, подрядчиками и пр. А кто мешал обратиться к иностранным специалистам? Те же самые китайцы делают мосты быстрее и дешевле, чем мы. А зачем в Приморье тащили поездами граждан с бывших и текущих республик? Одно время я по несколько раз в неделю наблюдал привоз рабочей силы. И ведь уехали после строек далеко не все. Зато наша рабочая сила, более грамотные люди уезжают из региона. Толпами.

Никто не говорит, что сделать нужно было вообще идеально, но хотя бы без таких безрассудных трат можно же было обойтись. Кстати, опять возвращаясь к олимпиаде. Что делать с тем, что смета увеличилась в пять раз?

Нет, вот вы правда думаете, что Путин сложит с себя полномочия и удалится на берег Индийского океана спокойно доживать свои деньки ? И все остальные мало-мальски важные персоны ? Это в 90-х они могли ехать куда вздумается, потому как никому не были интересны. Сегодня каждый высокопоставленный чиновник - носитель секретной информации, его просто так в покое не оставят, если за рубеж выедет. Я уж про бабки молчу - всегда найдут способ отжать.
Насчет кадров. Так может нам вообще на все навалить, кроме добычи нефти ? Вот вообще не понимаю такой логики. Плевать на траты ! Нам нужны свои специалисты. Поразительно - как это можно не понимать.
Смета увеличилась не просто так, а по объективным причинам. Коль скоро спроектированное до сих пор не строилось в таких масштабах - как можно было заранее предугадать расходы ? Кое-что украли, конечно. Так везде воруют. И во все времена.

kolap писал(а):

monia писал(а):Прочитал
если честно - чушь какая-то...

Ты, мня уважаеш? И я тебя уважаю! Мы оба, уважаемые люди! Остальное от лукавого!
"Обьективная реальность, существует независимо от нашего сознания?" (Законы диалектики, блин)

Скажу больше, когда нет самого сознания то ему до сраки существует ли вообще что либо!

Еще хотелось бы добавить по поводу саммита и олимпиады. В процессе стройки подобных объектов обычно делается все, чтобы сдать объект в срок. Злоупотребления берут на карандаш и до времени игнорируют. Но потом начинается разбор полетов. Вот один из примеров http://zanostroy.ru/news/2013/11/5068.html
Некоторые люди не могут не воровать. Ну так сколько веревочка ни вейся...

kulibin писал(а):Еще хотелось бы добавить по поводу саммита и олимпиады. В процессе стройки подобных объектов обычно делается все, чтобы сдать объект в срок. Злоупотребления берут на карандаш и до времени игнорируют. Но потом начинается разбор полетов. Вот один из примеров http://zanostroy.ru/news/2013/11/5068.html
Некоторые люди не могут не воровать. Ну так сколько веревочка ни вейся...

Тут появляются другие вопросы:
1. ущерб уже нанесен. Кто и как будет возмещать?
2. на фоне смехотворного суда над Навальным, где по факту его засудили за банальную коммерческую деятельность (все материалы доступны для анализа), возникают вопросы и в отношении этого обвинения. Не исключаю, что как говорит Задорнов, "почему посадили? Не поделился. Почему выпустили? Поделился".
3. не исключено, что по факту нарушения какие-либо были "вынужденными". Как раз ради "чтобы сдать объект в срок". Или еще масса возможных нюансов. Но ведь публика жаждет крови? Пусть получит пару виновных лиц, которых можно обвинить в ущербе на несколько сотен миллионов, чтобы отвести ее от тех, кто нанес ущерб на миллиарды.

Вот мне с одной стороны хотелось бы верить ментам, прокурорским, судьям и государству, но как-то не получается.

Есть в нашем народе традиционная забава - чужие деньги считать...
Не поделились с тобой, вот и не веришь.
А ты не жди, что кто-то с тобой делиться должен, зарабатывай сам, и станет легче.

vtral писал(а):Есть в нашем народе традиционная забава - чужие деньги считать...
Не поделились с тобой, вот и не веришь.
А ты не жди, что кто-то с тобой делиться должен, зарабатывай сам, и станет легче.

О каких "чужих" деньгах вопрос? О тех, которые пошли на саммит, олимпиаду и еще туеву хучу мегапроектов?
Это не "чужие деньги" вообще-то. Это не Путин и Ко их лично заработали, а те деньги, которые государство получило с нас в виде всевозможных налогов и в виде платы за наши ресурсы.
Я сам зарабатываю и не жалуюсь на свой доход.

Налоги заплатил, и живи спокойно. Эти деньги уже не твои. Не тебе их учитывать. А хочешь учитывать - иди в счетную палату работать.
В любом случае от твоих словотрясений на ЭТОМ форуме, в ГОСУДАРСТВЕ уж точно ничего не изменится. Так зачем все эти пустые слова? Время убить некуда?
Можешь не отвечать, вопросы риторические. Мне тема не интересна, заглянул так, чисто поржать.

vtral писал(а):Налоги заплатил, и живи спокойно. Эти деньги уже не твои. Не тебе их учитывать. А хочешь учитывать - иди в счетную палату работать.

Когда-то считал примерно так же.

В любом случае от твоих словотрясений на ЭТОМ форуме, в ГОСУДАРСТВЕ уж точно ничего не изменится.

Тут согласен.

Так зачем все эти пустые слова? Время убить некуда?
Можешь не отвечать, вопросы риторические. Мне тема не интересна, заглянул так, чисто поржать.

В принципе, согласен. Время некуда убить. В качестве развлекаловки между чтением всякого разного по теме.

kulibin писал(а):Текущим состоянием власти никто не доволен. В том числе и сама власть. Однако деваться от этого некуда - это следствие властной вертикали, которая и помогла перейти от темных времен к более-менее приличному развитию. Сейчас ее надо демонтировать и заменять новой. Но как это сделать безболезненно - никто не знает.

Ну реальная власть довольна. Они такую жизнь построили, что невиданно. В какую бы сторону ни сменился гос. строй, им беда была бы.
Насчет безболезненности - факт, невозможно, и никто не знает, как. У нас так, видимо, потому что любой политический строй у нас вроде моды, а государственное устройство вроде ширмы. А на самом деле общество строится в систему групп (или кланов, как угодно можно назвать), у каждой из которых свои понятные интересы. Реформировать такое общественное устройство как политическую структуру невозможно. Поэтому малейшие изменения общественного устройства должны пробиваться в реальность только путем пробивания или слома сложившейся групповой системы. А так как она сцементирована совсем не политическими принципами, а гораздо более брутальными, то и демонтируют ее "реформаторы" только брутальными средствами.

vtral писал(а):Есть в нашем народе традиционная забава - чужие деньги считать...
Не поделились с тобой, вот и не веришь.
А ты не жди, что кто-то с тобой делиться должен, зарабатывай сам, и станет легче.

Смешной народ! Бюджетные деньги считает - чужими! Это же ваши налоги! А тратятся на что? У вас кто хоть раз спрашивал? А за траты отчитывался?
Или на кой холопов спрашивать?