Страница 2 из 4

Re: Зарплата или зряплата

СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 23:21
monia
kulibin писал(а):Если полная сдельщина - будут проблемы с качеством продукции - это тоже проверено.


Штрафы за брак или же бракодел покупает в счет зарплаты что наделал.

Re: Зарплата или зряплата

СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 23:55
kulibin
Далеко не всегда брак вообще выявляется. Постфактум клиент получает брак и, к сожалению, не всегда рапортует. Просто типа ставит галку - "коряги" и больше не обращается :)
Полная сдельщина имеет серьезный изъян в этом плане. Слишком сильно зарплата зависит от выработки - нужен разумный баланс.

Re: Зарплата или зряплата

СообщениеДобавлено: 06 авг 2013, 00:54
papahen
У нас радиомонтажницы получают небольшой оклад (МРОТ) в любом случае , остальное чистая сделка.
Первые пару образцов собираю сам, первый для отработки технологии сборки, второй чисто на время.
И в путь , тупая работа - 100р в час, сложная до 150.
Мозга про@бали, их проблемы, работают после работы.
Срочный заказ, например в выходные 250р час, и не тот час за который они сделают , а тот за который я сделал.
По браку всё просто , например драйвер наоборот воткнули, вычитаем закупную цену и замена вне рабочее время.
Из любой партии разбираю одно изделие для проверки.
Работают только женщины, пытались брать мужиков, начинают бухать и пропивать алюминий.
Сначала было туго,нервы-сопли, но потом как то всё устаканилось, с ценами четко определились.

Re: Зарплата или зряплата

СообщениеДобавлено: 06 авг 2013, 02:12
kulibin
papahen писал(а):Работают только женщины, пытались брать мужиков, начинают бухать и пропивать алюминий.
Сначала было туго,нервы-сопли, но потом как то всё устаканилось, с ценами четко определились.

Во, тоже склоняюсь к женскому коллективу. ;)

Re: Зарплата или зряплата

СообщениеДобавлено: 06 авг 2013, 04:54
dgezva
kulibin писал(а):Во, тоже склоняюсь к женскому коллективу. ;)

Металл гнуть - тоже женщинам?
Хотя, конечно - тут вам виднее.

Re: Зарплата или зряплата

СообщениеДобавлено: 06 авг 2013, 10:24
Proizvoditel
И штамповать то же, мужики не выдерживают монотонного труда.

Re: Зарплата или зряплата

СообщениеДобавлено: 06 авг 2013, 14:43
soratnik
Смотрим на опыт капиталистов... Один из них (не помню на вскидку фамилию) предупреждал, что при сдельно-премиальной системе главное не увеличивать нормы выработки. Тогда работник не будет бояться делать больше при том же качестве. Этот момент считаю очень важным.
Пример: производитель установил норму выработки в час 100шт. Попался такой работник который с помощью тренировки своей мелкой моторики рук добился того, что делает 200шт. Увидев это производитель желая с экономить берет и делает норму выработки 200шт. Что происходит в коллективе вы можете представить.

Re: Зарплата или зряплата

СообщениеДобавлено: 06 авг 2013, 15:17
monia
soratnik писал(а):Смотрим на опыт капиталистов... Один из них (не помню на вскидку фамилию) предупреждал, что при сдельно-премиальной системе главное не увеличивать нормы выработки. Тогда работник не будет бояться делать больше при том же качестве. Этот момент считаю очень важным.
Пример: производитель установил норму выработки в час 100шт. Попался такой работник который с помощью тренировки своей мелкой моторики рук добился того, что делает 200шт. Увидев это производитель желая с экономить берет и делает норму выработки 200шт. Что происходит в коллективе вы можете представить.


И наоборот при автоматизации некоторых процессов увеличивается производительность, стоит предприятию это не дешево
а работники в свою очередь считают это своим трудом и снижение расценок воспринимает как ущемление заработной платы
хотя больше работать не стал и меньше получать тоже :)

Re: Зарплата или зряплата

СообщениеДобавлено: 06 авг 2013, 15:53
kulibin
Я работаю не первый год, но всегда исходил из сдельщины разных вариаций. Потом поанализировал и отказался от нее совсем в пользу фиксированного оклада. При этом не то, чтобы жалуюсь - работают хорошо. Но стремления к увеличению производительтности труда, ясное дело, нет :) Но и частичную сдельщину вводить - тот еще гемор. Получается - перебрасываешь работников на срочные задачи - возникает бардак при подсчетах. Вот даже не знаю, может быть все-таки КТУ, только с человеческим лицом :) Все-таки не 1000 человек трудится, есть возможность юстировки по ходу.

Re: Зарплата или зряплата

СообщениеДобавлено: 06 авг 2013, 15:57
soratnik
monia писал(а):
И наоборот при автоматизации некоторых процессов увеличивается производительность, стоит предприятию это не дешево
а работники в свою очередь считают это своим трудом и снижение расценок воспринимает как ущемление заработной платы
хотя больше работать не стал и меньше получать тоже :)

Здесь другой момент. Если автоматизация проходит как рац предложение особоодаренного работника, то этот работник должен получить или единоразово или по чуть чуть постоянно какую то надбавку. Остальным должен быть сделан перерасчет в зависимости производительности нового оборудования. Заслуга любого работника в процессе производства затрата СВОИХ физических или умственных возможностей. Больше затраты больше получил.
Скорее всего при модернизации производства происходит сокращение высвободившейся рабочей силы. За счет сокращения может быть чуть увеличена зарплата.

Re: Зарплата или зряплата

СообщениеДобавлено: 06 авг 2013, 16:04
soratnik
kulibin писал(а):... Но и частичную сдельщину вводить - тот еще гемор. Получается - перебрасываешь работников на срочные задачи - возникает бардак при подсчетах. ...



Для этого случая должны быть расценки на каждое телодвижение рабочего. к примеру поставить клёпку стоит 5р., один см шва сворщик варит за 10р., срочность - переброс с одной работы на другую во время смены если это не предусмотрено трудовым договором +20% и.т.д. Тогда будет примерно ясно сколько стоит перебросить рабочего с конвеера на срочный заказ.

Re: Зарплата или зряплата

СообщениеДобавлено: 06 авг 2013, 17:00
Proizvoditel
Есть такое понятие как нормо-час, с фиксированной стоимостью, а вот каждое изделие оценивается в нормо-часах, скажем сборка светильника 0,3 н.ч, а какое количество народа его собирает не так важно. На советских предприятиях, даже должность была - нормировщики, которые на производстве эти часы высчитывали.

Re: Зарплата или зряплата

СообщениеДобавлено: 06 авг 2013, 18:02
kulibin
Нормочас - это вообще золото, но подходит только для чисто серийного производства с кучей однотипных задач. А то иной раз подготовка к сверлению дырки дольше самого сверления.

Re: Зарплата или зряплата

СообщениеДобавлено: 06 авг 2013, 20:04
ivdor
Ну почему же на советских предприятиях ? На моей работе до сих пор н.ч. используются :)

А почему именно с кучей однотипных задач ? На каждое изделие на конкретном участке. Тогда подготовка и сверление дырки будет уже проблемой работника :)

Re: Зарплата или зряплата

СообщениеДобавлено: 06 авг 2013, 20:07
kulibin
А вообще, я бы в идеале хотел видеть рабочий поселок имени меня :D
Вот по такому типу http://colonelcassad.livejournal.com/1168714.html