Зарплата или зряплата

Ну надо же где-то поговорить не только о светодиодах :)

Re: Зарплата или зряплата

Сообщение monia » 05 авг 2013, 23:21

kulibin писал(а):Если полная сдельщина - будут проблемы с качеством продукции - это тоже проверено.


Штрафы за брак или же бракодел покупает в счет зарплаты что наделал.
Аватар пользователя
monia
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2877
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:37
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Зарплата или зряплата

Сообщение kulibin » 05 авг 2013, 23:55

Далеко не всегда брак вообще выявляется. Постфактум клиент получает брак и, к сожалению, не всегда рапортует. Просто типа ставит галку - "коряги" и больше не обращается :)
Полная сдельщина имеет серьезный изъян в этом плане. Слишком сильно зарплата зависит от выработки - нужен разумный баланс.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: Зарплата или зряплата

Сообщение papahen » 06 авг 2013, 00:54

У нас радиомонтажницы получают небольшой оклад (МРОТ) в любом случае , остальное чистая сделка.
Первые пару образцов собираю сам, первый для отработки технологии сборки, второй чисто на время.
И в путь , тупая работа - 100р в час, сложная до 150.
Мозга про@бали, их проблемы, работают после работы.
Срочный заказ, например в выходные 250р час, и не тот час за который они сделают , а тот за который я сделал.
По браку всё просто , например драйвер наоборот воткнули, вычитаем закупную цену и замена вне рабочее время.
Из любой партии разбираю одно изделие для проверки.
Работают только женщины, пытались брать мужиков, начинают бухать и пропивать алюминий.
Сначала было туго,нервы-сопли, но потом как то всё устаканилось, с ценами четко определились.
89658519969 александр
is-led.ru

За это сообщение автора papahen поблагодарил:
voxy (06 авг 2013, 11:01)
Аватар пользователя
papahen
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1333
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 23:08
Откуда: ижевск
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Зарплата или зряплата

Сообщение kulibin » 06 авг 2013, 02:12

papahen писал(а):Работают только женщины, пытались брать мужиков, начинают бухать и пропивать алюминий.
Сначала было туго,нервы-сопли, но потом как то всё устаканилось, с ценами четко определились.

Во, тоже склоняюсь к женскому коллективу. ;)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: Зарплата или зряплата

Сообщение dgezva » 06 авг 2013, 04:54

kulibin писал(а):Во, тоже склоняюсь к женскому коллективу. ;)

Металл гнуть - тоже женщинам?
Хотя, конечно - тут вам виднее.
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Зарплата или зряплата

Сообщение Proizvoditel » 06 авг 2013, 10:24

И штамповать то же, мужики не выдерживают монотонного труда.
что на светодиод подашь, то и получишь
Proizvoditel
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2586
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 01:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Зарплата или зряплата

Сообщение soratnik » 06 авг 2013, 14:43

Смотрим на опыт капиталистов... Один из них (не помню на вскидку фамилию) предупреждал, что при сдельно-премиальной системе главное не увеличивать нормы выработки. Тогда работник не будет бояться делать больше при том же качестве. Этот момент считаю очень важным.
Пример: производитель установил норму выработки в час 100шт. Попался такой работник который с помощью тренировки своей мелкой моторики рук добился того, что делает 200шт. Увидев это производитель желая с экономить берет и делает норму выработки 200шт. Что происходит в коллективе вы можете представить.
soratnik
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1038
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 23:02
Откуда: г. Калининград
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: Зарплата или зряплата

Сообщение monia » 06 авг 2013, 15:17

soratnik писал(а):Смотрим на опыт капиталистов... Один из них (не помню на вскидку фамилию) предупреждал, что при сдельно-премиальной системе главное не увеличивать нормы выработки. Тогда работник не будет бояться делать больше при том же качестве. Этот момент считаю очень важным.
Пример: производитель установил норму выработки в час 100шт. Попался такой работник который с помощью тренировки своей мелкой моторики рук добился того, что делает 200шт. Увидев это производитель желая с экономить берет и делает норму выработки 200шт. Что происходит в коллективе вы можете представить.


И наоборот при автоматизации некоторых процессов увеличивается производительность, стоит предприятию это не дешево
а работники в свою очередь считают это своим трудом и снижение расценок воспринимает как ущемление заработной платы
хотя больше работать не стал и меньше получать тоже :)
Аватар пользователя
monia
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2877
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:37
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Зарплата или зряплата

Сообщение kulibin » 06 авг 2013, 15:53

Я работаю не первый год, но всегда исходил из сдельщины разных вариаций. Потом поанализировал и отказался от нее совсем в пользу фиксированного оклада. При этом не то, чтобы жалуюсь - работают хорошо. Но стремления к увеличению производительтности труда, ясное дело, нет :) Но и частичную сдельщину вводить - тот еще гемор. Получается - перебрасываешь работников на срочные задачи - возникает бардак при подсчетах. Вот даже не знаю, может быть все-таки КТУ, только с человеческим лицом :) Все-таки не 1000 человек трудится, есть возможность юстировки по ходу.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: Зарплата или зряплата

Сообщение soratnik » 06 авг 2013, 15:57

monia писал(а):
И наоборот при автоматизации некоторых процессов увеличивается производительность, стоит предприятию это не дешево
а работники в свою очередь считают это своим трудом и снижение расценок воспринимает как ущемление заработной платы
хотя больше работать не стал и меньше получать тоже :)

Здесь другой момент. Если автоматизация проходит как рац предложение особоодаренного работника, то этот работник должен получить или единоразово или по чуть чуть постоянно какую то надбавку. Остальным должен быть сделан перерасчет в зависимости производительности нового оборудования. Заслуга любого работника в процессе производства затрата СВОИХ физических или умственных возможностей. Больше затраты больше получил.
Скорее всего при модернизации производства происходит сокращение высвободившейся рабочей силы. За счет сокращения может быть чуть увеличена зарплата.
soratnik
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1038
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 23:02
Откуда: г. Калининград
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: Зарплата или зряплата

Сообщение soratnik » 06 авг 2013, 16:04

kulibin писал(а):... Но и частичную сдельщину вводить - тот еще гемор. Получается - перебрасываешь работников на срочные задачи - возникает бардак при подсчетах. ...



Для этого случая должны быть расценки на каждое телодвижение рабочего. к примеру поставить клёпку стоит 5р., один см шва сворщик варит за 10р., срочность - переброс с одной работы на другую во время смены если это не предусмотрено трудовым договором +20% и.т.д. Тогда будет примерно ясно сколько стоит перебросить рабочего с конвеера на срочный заказ.
soratnik
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1038
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 23:02
Откуда: г. Калининград
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: Зарплата или зряплата

Сообщение Proizvoditel » 06 авг 2013, 17:00

Есть такое понятие как нормо-час, с фиксированной стоимостью, а вот каждое изделие оценивается в нормо-часах, скажем сборка светильника 0,3 н.ч, а какое количество народа его собирает не так важно. На советских предприятиях, даже должность была - нормировщики, которые на производстве эти часы высчитывали.
что на светодиод подашь, то и получишь
Proizvoditel
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2586
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 01:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Зарплата или зряплата

Сообщение kulibin » 06 авг 2013, 18:02

Нормочас - это вообще золото, но подходит только для чисто серийного производства с кучей однотипных задач. А то иной раз подготовка к сверлению дырки дольше самого сверления.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: Зарплата или зряплата

Сообщение ivdor » 06 авг 2013, 20:04

Ну почему же на советских предприятиях ? На моей работе до сих пор н.ч. используются :)

А почему именно с кучей однотипных задач ? На каждое изделие на конкретном участке. Тогда подготовка и сверление дырки будет уже проблемой работника :)
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Зарплата или зряплата

Сообщение kulibin » 06 авг 2013, 20:07

А вообще, я бы в идеале хотел видеть рабочий поселок имени меня :D
Вот по такому типу http://colonelcassad.livejournal.com/1168714.html
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Пред.След.

Вернуться в Всякая всячина

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], BVlad, comrad, Google [Bot], Google Feedfetcher, ledpro, mailru, ramsprint, recolt, Reneo, Яндексбот