Светлый угол - светодиоды

Разобрал ivdor по косточкам!
Сделай заключение своей речи, так кто специалист то? Свое мнение есть?

изобретатель писал(а):По началу учеба давалась нелегко, но потом втянулся. Весь процесс можно сравнить с тренировками спортсменов, но в процессе учебы происходит тренировка мозга.
Ощущение необычное, после окончания вуза легкость мышления, нет страха перед объемами информации, мозг может быстро решать трудные задачи.

Вот слова человека понимающего смысл получения высшего образования! Системное правильное образование дает ПОНИМАНИЕ решения поставленной задачи!!!

казанец писал(а):Я не против диплома! Его наличие говорит хотя бы, что его обладатель по крайней мере что-то понимает - в адеквате.
Я имел виду Специалист. наличие диплома здесь не обязательно!

Специалист с Большой буквы, но не прошедший полного специального обучения - это редкость! Вообще это гениальный человек. Среди наших современников.. например Бил Гейтс.

Ходок писал(а):Умение оформлять документацию по принятым в отрасли стандартам - показатель квалификации (пример: на форуме хорошо разместить понятный рисунок с соединенными радиодеталями, для производства нужна принципиальная схема выполненная по ГОСТу)
Ссылка на отсутствие опыта вполне понятна - нанимателю (в наши меркантильные временА) нужен "готовый мастер", а не "ученик" на которого надо тратить время и который не будет приносить максимальную прибыль во время обучения/вхождения в должность.

Не, я просто работаю там уже долго. Предложили попробовать (не начальство. Соработники из отдела качества). И вполне наниматели представляют мои знания и навыки.
Хвастаться особо не буду, но решал и проблемы, которые моего "профиля" почти не касались Как раз электроника и рядом. Да и сейчас решаю
Только знания и опыт копятся

С другой стороны это как курица и яйцо. Что было первым - опыт разработки и оформления документации (нужна ли она для себя?) или же предоставление для этого ученика возможности показать знания и опыт оформления/разработки ?

Ходок писал(а):И не читайте Вы советских газет.. тьфы, хотел сказать: не читайте Педивикию
С уважением, Ваш Ходок.

И Вам с уважением Я просто нигде такого сокращения больше не нашел..

казанец писал(а): Сделай заключение своей речи, так кто специалист то? Свое мнение есть?

Конечно есть.
Правда оно, это мнение, испорчено намертво закрепленными юридическими понятиями.
И так, специалист это человек имеющий основанные на теории и закрепленные практикой глубокие и разносторонние специальные знания, приемы и средства направленные на полное и всестороннее решения задач в какой либо отрасли.

Ходок писал(а):..... специалист это человек имеющий основанные на теории и закрепленные практикой глубокие и разносторонние специальные знания, приемы и средства направленные на полное и всестороннее решения задач в какой либо отрасли.

Прочитал и сразу вспомнил о Главных Конструкторах ракет, самолетов, танков.... остальные явно до этого определения не дотягивают

ivdor писал(а):Ну да ну да.. Это было. Были преподаватели, профессора, доктора наук. Сейчас они, увы, заканчиваются. И остается вот такое, как раз "для галочки":

Вы уверены, что это не монтаж? Т.е. что вопросы были именно такие, какие звучат? Если все правда, то... амба же полная. Да, пишут о снижении уровня подготовки и вообще грамотности, но то, что на этом ролике, это капец.

Proizvoditel писал(а): Прочитал и сразу вспомнил о Главных Конструкторах ракет, самолетов, танков.... остальные явно до этого определения не дотягивают

Увы и ой
И в юриспруденции так же. На одной чаше весов Федор Никифорович Плевако, а на другой - Резник, Падва, Барщевский, Кучерена причем все вместе и под потолком

Дилетант писал(а):

ivdor писал(а):Ну да ну да.. Это было. Были преподаватели, профессора, доктора наук. Сейчас они, увы, заканчиваются. И остается вот такое, как раз "для галочки":

Вы уверены, что это не монтаж? Т.е. что вопросы были именно такие, какие звучат? Если все правда, то... амба же полная. Да, пишут о снижении уровня подготовки и вообще грамотности, но то, что на этом ролике, это капец.

Если б они при ответе.. при попытке ответа не повторяли вслух вопрос - можно было б списать и на монтаж.. А так - что есть, то и есть.. )

Дилетант писал(а):Вы уверены, что это не монтаж? Т.е. что вопросы были именно такие, какие звучат? Если все правда, то... амба же полная. Да, пишут о снижении уровня подготовки и вообще грамотности, но то, что на этом ролике, это капец.

Могу подтвердить – подобное далеко не редкость. Я дипломировался (уже в независимой Украине) после получения опыта работы и такова насмотрелся и наслушался во время «обучения» ..!?!? Но по моему разумению - «вышка» необходима!

казанец писал(а):Диплом бы я из этого списка исключил, он нужен только при приеме на работу и выборе работника (не зная человека - хоть что-то!), да и на многих работах и должностях без него по законодат.не положено - будь он хоть семь пядей налбу. А если 5 лет оттусил у институте, да еще опыт липовый, да рекомендации от "хороших" людей, то даааа - специалист! А в грудь он себя будет колотить - дай бог.
Все таки, спец = голова + ОПЫТ + чутье ! Знания он уже набрал, лучше диплома - такой человек все время развивается!

Позволь не согласиться в корне. Прежде всего знания и еще раз ЗНАНИЯ, потом голова, руки, ноги, и все остальное. До тех пор пока ты не узнаешь опыт других, а значит получишь знания других - тебе придется придумывать колесо.
Я бы к словам изобретателя прибавил еще любопытство.
А диплом - правильно кто то сказал это дверь. Она может быть широкая и высокая (как образование в СССР), а может быть узкая и низкая( образование у капиталистов). Они (капиталисты) рады бы получать образование как у нас при социализме, да слишком дорого. А мы скатились под их стандарты и принимаем это за манну небесную.
А еще более губительно мнение, что не обязательно вообще получать образование закрепленное юридически.

С дипломом можно быть и президентом РФ и дворы подметать в Урюпинске. Это по желанию обладателя диплома.
Без диплома Вы ни когда в жизни не станете даже специалистом на предприятии. Это мое ИМХО

Ню ню..
В наш-то век высоких технологий.. Точно не помню, но года 2 или 3 назад кого-то из городских или областных верхов выкинули за липовый диплом

Да чего искать-то..

16.02.2013 / 21:08
Глава СУНЦ уволен из-за поддельного диплома
Андрей Андриянов, занимавший пост главы специализированного учебно-научного центра Колмогорова, лишился своей должности. Напомним, ранее представители Минобрнауки доказали, что его диссертация является поддельной. Заседание ученого совета прошло вначале февраля.

В Тюмени прокурор потребовал уволить главу района за фальшивый диплом о высшем образовании
26.04.2011, 11:42
Прокурор Тюменской области потребовал уволить главу Юргинского района, который 10 лет руководит территорией, имея фальшивый диплом о высшем образовании. Липовый документ всплыл в ходе прокурорской проверки.

На Кубани уволен глава Росимущества за поддельный диплом
BFM.RU5 июня 2012, 15:42
Министерство экономического развития РФ освободило от должности руководителя территориального управления Росимущества в Краснодарском крае Михаила Пилавова, сообщает Генпрокуратура. Министерство приняло такое решение на основании проверок краевой прокуратуры.
Согласно данным прокуроров, Пилавов и его заместитель Вячеслав Костецкий нарушили закон о госслужбе и противодействии коррупции. По данным ведомства, Пилавов заявлял, что получил высшее образование в Новочеркасском техническом университете, однако в списках выпускников данного учебного заведения он не числится.

Блин.. Я аж сам офигел, сколько в поиске вылезло..

Я к людям с дипломом отношусь настороженно. Если человек дурак - так сразу видно. Если же дурак пошел и получил диплом, так его уже не сразу распознаешь, потому как чего-то он все-таки нахватывается, да и строить умные фразы умеет. Для меня единственный критерий - поставить кандидату адекватную требуемым умениям задачу и посмотреть, как он ее решит. В условиях реального производства это несложно.

kulibin писал(а):Я к людям с дипломом отношусь настороженно. Если человек дурак - так сразу видно. Если же дурак пошел и получил диплом, так его уже не сразу распознаешь, потому как чего-то он все-таки нахватывается, да и строить умные фразы умеет. Для меня единственный критерий - поставить кандидату адекватную требуемым умениям задачу и посмотреть, как он ее решит. В условиях реального производства это несложно.

Я не сомневаюсь, что из двух при всех остальных равных условиях вы выберете себе дипломированного работника.
Или я не прав???

Нет. На диплом внимания не обращаю совсем.

kulibin писал(а):Нет. На диплом внимания не обращаю совсем.

Значит ошибся... Бывает