Страница 7 из 7

Re: Интересное вокруг нас

СообщениеДобавлено: 29 янв 2013, 23:33
soratnik
Дилетант писал(а):Оф. история это то, что проходили в школе на уроках истории. Там и набор фактов и их трактовка были в одном четко граненном флаконе, и не дай бог шаг в сторону.
Но и без "исторического материализма" наша отечественная история сплошное белое пятно. Отчасти можно понять - письменности ни у кого не было.


А может была, письменность?
Я хотел бы верить в то, что славяне все таки умели писать и считать. Оф история говорит о том, что Кирилл да Мифодий придумали для русских письменность, но мне кажется, что это не так.

Re: Интересное вокруг нас

СообщениеДобавлено: 29 янв 2013, 23:35
Алекс78
И по поводу письменности тоже бабушка надвое сказала. Есть информация, что письменность была на Руси задолго до Кирилла с Мефодием.. Да и вы наверное слышали про берестяные грамоты в свое время, об этом даже в школе, так, вскользь упоминали..
Эхх.. опередили.. ::D
Вот не удержался...http://video.mail.ru/mail/lola47/6501/6502.html. И не торопитесь с выводами..С пятой части и далее как-раз про славянство.

Re: Интересное вокруг нас

СообщениеДобавлено: 29 янв 2013, 23:44
vadimka
Ну уж разговор зашел про историю, советую почитать " Россия, которой не было ! Александра Бушкова. Того самого, который про "Пиранью" писал. особенно мне там понравилось версия, что никакого монголо-татарского Чингисхана и в помине не было. Причем его факты намного правдоподобные и проверямые, чем официальная история ::D

Re: Интересное вокруг нас

СообщениеДобавлено: 29 янв 2013, 23:49
Дилетант
Увы, "хочется верить" к истории уж совсем не имеет отношения. Но, может, примерно поэтому у нас и непредсказуемое прошлое. Желание верить перевешивает желание знать. Причем, кажется, желание верить в прошлое перевешивает желание или готовность верить в будущее.

А считать, вполне может быть, умели до прихода варягов. Умение считать бывало замечено у народов, которые не имели письменности. И в самом деле, без умения считать вообще как жить-то?

Re: Интересное вокруг нас

СообщениеДобавлено: 30 янв 2013, 00:28
kulibin
На самом деле, подобные исторические экскурсы конкретно меня интересуют только с одной целью - лишний раз убедиться в том, что Россия никогда не страдала люоедством, в отличие от. Это на самом деле важно с точки зрения самоидентификации не только себя как человека, но и как гражданина державы. Ведь можно и самому деньги по разному зарабатывать - можно честно, можно не очень. Я предпочитаю честно, ибо берегу карму :) Вот и Россию хочу видеть такой же russia1
При этом, конечно, стараюсь сохранить объективность и докопаться до истины, ура-патриотизмом не страдаю.

Re: Интересное вокруг нас

СообщениеДобавлено: 30 янв 2013, 02:18
Дилетант
Самоидентификация, (обще?)человеческая, гражданская, это дело индивидуальное. Себя можно оценивать, можно руководить собой и отвечать за свои действия. Вы предпочитаете быть честным, и в вашей власти быть таким.
Но страна не зависит от одного человека. Вы не можете изменить ее жизнь в соответствии с вашими предпочтениями, как могли бы изменить свое поведение. Вы можете делать выбор, как зарабатывать деньги. А за страну вы не можете сделать такого выбора.
Хочется видеть - да, конечно. Но не хотите ли вы сказать, что между этим желанием и выводами о том, что страна лучше других стран, есть зависимость? :) Хочу видеть -> вижу - это уже совсем другая тема.

Да, я тоже хочу, чтобы моя страна выглядела лучше в моих глазах. То есть я хочу, чтобы в ней было больше людей, которые:
считая, что нечто плохо, не делали бы этого;
а считая, что что-то хорошо, делали бы это всегда, когда могут.
То есть не просто лично избегали бы плохого, а не делали бы такого вообще, никому (ни себе, ни родственнику, ни даже вот тому "какому-то ..ю", который вон топает по другой стороне улицы), не дай бог.
И не просто всей душой стремились бы к тому, что кажется хорошим, а старались бы делать это вообще, заведомо любому человеку (м.б. за редким исключением). Пишу это только потому, что, думаю, вы понимаете.

Но мне не кажется, что это желание может быть в какой-то обязательной связи с желанием считать, что моя страна лучше других. Наоборот, желание видеть свою страну лучше, чем она есть, может исходить из сознания, что она не является лучшей. Ведь это честно, нет?

Re: Интересное вокруг нас

СообщениеДобавлено: 30 янв 2013, 06:35
kulibin
В этом плане я рассуждаю просто - исходя из собственного масштаба. Есть возможность жить по человечески в пределах фирмы - мы и живем :)

Re: Интересное вокруг нас

СообщениеДобавлено: 30 янв 2013, 15:46
soratnik
А я думаю, что чем лучше и правильнее будем жить мы - каждый из нас в отдельности тем лучше будет и наша страна. В конце концов мы и есть страна. И каждый из нас влияет на ее развитие хочет он этого или нет. И в зависимости от общего нашего потенциала она (страна, государство) делает шаг вперед или назад.

Re: Интересное вокруг нас

СообщениеДобавлено: 30 янв 2013, 17:13
kulibin
+1

Re: Интересное вокруг нас

СообщениеДобавлено: 31 янв 2013, 00:46
Дилетант
Как хорошо разговор закончился. Жаль, Новый год прошел - отличное было бы пожелание.

Еще очень хотелось бы, чтобы это "мы" можно было бы толковать шире и шире.