Страница 3 из 3

Re: Вопрос по уличному светильнику.

СообщениеДобавлено: 04 фев 2013, 10:05
soyer
изобретатель писал(а): В простых вариантах тупо уменьшают емкость фильтрующего электролита, что ведет к повышению пульсаций и уменьшению жизни конденсатора. Так что хороший КМ может аукнуться при эксплуатации.

В простых вариантах, а их процентов 80, стоит обратноходовый с микросхемой для ККМ. Электролит по входу не ставится, только пленка 0,1-0,47 мкФ. При этом косинус около 0,95, а на выходе ацкие пульсации с частотой сети. Чтобы сгладить коэф. пульсаций хотя бы до 10 проц. на 70-100 Вт нагрузки, нужно поставить около 12 000,0 мкФ на выход.

Re: Вопрос по уличному светильнику.

СообщениеДобавлено: 04 фев 2013, 11:30
Proizvoditel
soyer писал(а):....... поставить около 12 000,0 мкФ на выход.


Да что же Вы все людей кошмарите, то дикими пульсациями, то емкостями размером с ведро :x ! Для однотактных преобразователей с коррекцией коэф. мощности - все гораздо проще, пульсации и соответственно емкость выходного конденсатора определяются выходным током.
Так при выходном токе 350 мА, вам достаточно 470 мкФ. чтобы получить пульсации менее 7%. Для пульсаций менее 20% , что для улицы более чем достаточно, подойдет 220 мкФ. Конечно если вам нужно выходной ток 1.5 А то емкость придется ставить больше 1000 мкФ.
В зависимости от выходного напряжения вы получите нужную Вам мощность, поэтому мы и рекомендуем нашим заказчикам диапазон напряжений на светодиодах 80 - 120 В.
Я прекрасно понимаю soyer , который делает драйверы для матриц на большие токи , в данном случае лучше всего применить активный корректор (не сильно удорожает схему), зато сразу получаете много положительных побочных эффектов.
Так что только комплексный подход и будет Вам счастье.

Re: Вопрос по уличному светильнику.

СообщениеДобавлено: 04 фев 2013, 12:23
soyer
Proizvoditel писал(а): пульсации и соответственно емкость выходного конденсатора определяются выходным током.
Так при выходном токе 350 мА, вам достаточно 470 мкФ. чтобы получить пульсации менее 7%. Для пульсаций менее 20% , что для улицы более чем достаточно, подойдет 220 мкФ. Конечно если вам нужно выходной ток 1.5 А то емкость придется ставить больше 1000 мкФ.
В зависимости от выходного напряжения вы получите нужную Вам мощность, поэтому мы и рекомендуем нашим заказчикам диапазон напряжений на светодиодах 80 - 120 В.
Я прекрасно понимаю soyer , который делает драйверы для матриц на большие токи , в данном случае лучше всего применить активный корректор (не сильно удорожает схему), зато сразу получаете много положительных побочных эффектов.
Так что только комплексный подход и будет Вам счастье.

Надо признать, что пульсации на выходе зависят не только от тока, но и от напряжения...т.е. от мощности нагрузки. И соответственно 10,0*100V теоретически запасает энергии столько же, как и 100,0*10V.
Активный корректор - это хорошо. Но разговор изначально был про простые бюджетные драйвера :)

Re: Вопрос по уличному светильнику.

СообщениеДобавлено: 04 фев 2013, 12:40
kulibin
КМ - изрядный геморрой. Однако без него не получить сертификат, а значит, отсечь изрядный пласт потенциальных покупателей. При небольших объемах производства можно пренебречь.

Re: Вопрос по уличному светильнику.

СообщениеДобавлено: 04 фев 2013, 12:41
Proizvoditel
В теории все правильно, а на практике всегда приходится искать компромиссы . Вообще электроника, особенно силовая, это сплошные компромиссы, как говорится "хвост вытащишь, нос увязнет". Один из вариантов решения проблемы пульсаций для дешевых драйверов я привел. Может еще кто чего предложит, очень интересно будет посмотреть.

Re: Вопрос по уличному светильнику.

СообщениеДобавлено: 04 фев 2013, 21:49
MoiseevIN
soyer писал(а):
изобретатель писал(а):нужно поставить около 12 000,0 мкФ на выход.

Proizvoditel писал(а):Так при выходном токе 350 мА, вам достаточно 470 мкФ.

А можно сделать 2х-3х каскадный выходной фильтр из гораздо меньших кондеров и дросселя...

Re: Вопрос по уличному светильнику.

СообщениеДобавлено: 05 фев 2013, 21:39
kolap
MoiseevIN писал(а): А можно сделать 2х-3х каскадный выходной фильтр из гораздо меньших кондеров и дросселя...

Сомневаюсь что усложнение поможет. В конденсаторах ли в индуктивностях всё равно нужно запасти столько энергии
чтоб её хватило подпитать нагрузку с падением яркости не более 5% для оффисников в то время когда питающая сеть
переходит через ноль. Дроссель, ну никак не дешевле кондера с эквивалентной запасенной энергией. :(

Re: Вопрос по уличному светильнику.

СообщениеДобавлено: 05 фев 2013, 23:13
kulibin
Ну, зато понадежнее.

Re: Вопрос по уличному светильнику.

СообщениеДобавлено: 06 фев 2013, 12:19
adapter
Схема эмиттерного повторителя является основой для электронного фильтра пульсаций.
R-C цепь на базу сильно давит пульсации любой частоты.
Схему можно применять как по входу +310V, та и по низковольтному выходу.
Повторитель позволяет уменьшить на порядки ёмкость электролита фильтра пульсаций (после выпрямителя).
Также есть более сложные схемы противофазной селекции пульсаций.
Уменьшение КПД компенсируется снижением габаритов и повышением надёжности.

Re: Вопрос по уличному светильнику.

СообщениеДобавлено: 06 фев 2013, 16:11
kolap
adapter писал(а):Схема эмиттерного повторителя является основой для электронного фильтра пульсаций.
R-C цепь на базу сильно давит пульсации любой частоты.
Схему можно применять как по входу +310V, та и по низковольтному выходу.
Повторитель позволяет уменьшить на порядки ёмкость электролита фильтра пульсаций (после выпрямителя).
Также есть более сложные схемы противофазной селекции пульсаций.
Уменьшение КПД компенсируется снижением габаритов и повышением надёжности.

Я с вашими доводами согласен. Если бы речь шла о питании маломощных потребителях.
Стоватная матрица при 40 вольтах потребляет около 3 ампер. Световой поток прямо пропорционален
току через матрицу. То что он питается рубленым током не принципиально т.к. его частота выше 400
герц и не влияет на восприятие света человеком. А вот когда входное напряжение падает ниже
100 вольт (при переходе сетевога напряжения через 0) драйвер вынужден питать матрицу из запасов.
так что бы средний ток через матрицу не упал более 5% процентов пока на входе напряжение не выростет.
Так вот этот запас надо создавать и где то хранить. иначе 50-100 герцовой пульсации не избежать.