разговоры о политике и не только..

Ну надо же где-то поговорить не только о светодиодах :)

Re: разговоры о политике и не только..

Сообщение soratnik » 14 авг 2012, 21:39

kulibin писал(а):
soratnik писал(а): Церковь не запрещает, она терпит. Но не гоже поощрять порочное. Церковь и так имеет много преференций от государства и имела с начала 90-х но делать деньги на этом...

А каких, к примеру, преференций ?


НУ например освобождение от налогов от полученного дохода в хозяйственной деятельности
soratnik
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1038
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 23:02
Откуда: г. Калининград
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: разговоры о политике и не только..

Сообщение kulibin » 14 авг 2012, 21:42

Ок. А какой доход они получают ? Свечками торгуют ?
Все, что церковь получила в 90-х - кучу разгромленных храмов, которые непонятно на что было восстанавливать и народ, силой принуждаемый к атеизму 70 лет. Поэтому у меня язык не поворачивается осуждать церковь за то, что зарабатывала как могла.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: разговоры о политике и не только..

Сообщение soratnik » 14 авг 2012, 21:53

kulibin писал(а):Ок. А какой доход они получают ? Свечками торгуют ?
Все, что церковь получила в 90-х - кучу разгромленных храмов, которые непонятно на что было восстанавливать и народ, силой принуждаемый к атеизму 70 лет. Поэтому у меня язык не поворачивается осуждать церковь за то, что зарабатывала как могла.


Почему же мне, например, сокращенному офицеру СА такой возможности государство не предоставило? Я бы с удовольствием этим воспользовался.

Скажите кому тогда было легко выкарабкиваться из дерьма в которое нас всех окунули? Назовите хоть одного.

ЦЕрковь получила эти здания потому, что государство не могло их физически содержать. И если были и сейчас надеюсь не мало добровольцев работающих над восстановлением разрушенного, то честь им и хвала. Но ни любые средства хороши в достижении цели. Я точно знаю, что деньги пахнут.

За это сообщение автора soratnik поблагодарил:
dgezva (14 авг 2012, 23:25)
soratnik
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1038
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 23:02
Откуда: г. Калининград
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: разговоры о политике и не только..

Сообщение kulibin » 15 авг 2012, 00:18

Ну так они и не наркоту завозили, все таки. Да и в том, что мутили церковные иерархи, меньше всего виноват батюшка из сельского прихода какой-нибудь Вологодской губернии. Достоинства и недостатки вождя никак не характеризуют возглавляемое им движение, вестимо.
Сокращенный офицер СА мог бы принять сан и воспользоваться всеми привилегиями беспошлинного ввоза табака и алкоголя. Это я не издеваюсь, а пытаюсь донести ситуацию. Каковы бы ни были поступки и мотивация всяческих Гундяевых - простые священники и верующие никакого отношения к этому не имели и не имеют. Нынешний патриарх, прямо скажем, не фонтан. Но и бог ему судья. А простым людям вера жить помогает, что бы об этом ни говорили.
Я крестился в 35 лет. Как-то вот созрело решение, пошел и покрестился - безо всяких там крестных и других пыхтелок-перделок, чисто для себя. Никогда бога ни о чем не просил, только благодарил. И, знаете, как-то вот с тех пор жизнь наладилась ;) Может, совпадение, конечно. Да только я не одно такое совпадение знаю...
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: разговоры о политике и не только..

Сообщение Proizvoditel » 15 авг 2012, 02:23

Новости патриархии
13 августа 2012, 23:55
Настоятель церкви Илии Пророка, что в двух шагах от Храма Христа Спасителя, игумен Тимофей (в миру Алексей Подобедов), находящийся в невменяемом состоянии, ночью устроил в Москве аварию с участием нескольких машин.
Причем он находился за рулем машины посольства Мальты. От медосвидетельствования священник отказался.http://echo.msk.ru/blog/avmalgin/919153-echo/ , наверно из завезенных запасов
что на светодиод подашь, то и получишь
Proizvoditel
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2586
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 01:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: разговоры о политике и не только..

Сообщение dgezva » 15 авг 2012, 02:45

В общем - поддерживаю, но в деталях..
kulibin писал(а): Да и в том, что мутили церковные иерархи, меньше всего виноват батюшка из сельского прихода какой-нибудь Вологодской губернии. Достоинства и недостатки вождя никак не характеризуют возглавляемое им движение, вестимо.

Много ты видел в советское время секретарей райкомов - радетелей за народ? А система - да один в один с церквного устройства слизана, потому-то советская власть и гнобила церковь, что с себе подобными - не ужиться.
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: разговоры о политике и не только..

Сообщение adapter » 15 авг 2012, 12:00

Софистика- словестные ухищрения, вводящие в заблуждение.
Но если психотерапевт, психолог, психиатр за свою деятельность платит налоги, то церковь освобождена от них.

Приход (низшая административная единица) РПЦ платит налоги на землю, транспортный и подоходный. Производит отчисления в фонды:
Пенсионный, Соц. и Мед. страхования. Оплачивает по тарифам предприятий электро и теплоэнергию, холодную воду, стоки, уборку и вывоз
мусора, охрану, страховку от пожара и т.д. и т.п.
adapter
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1115
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 21:09
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: разговоры о политике и не только..

Сообщение 19jurij72 » 15 авг 2012, 12:42

Приходы еще и в епархию что-то типа "добровольной" помощи платят. И помощь не копеечную.
Аватар пользователя
19jurij72
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 809
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 19:27
Откуда: ст.Лихая Ростовской обл.
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: разговоры о политике и не только..

Сообщение soratnik » 15 авг 2012, 13:46

adapter писал(а):Софистика- словестные ухищрения, вводящие в заблуждение.
Но если психотерапевт, психолог, психиатр за свою деятельность платит налоги, то церковь освобождена от них.

Приход (низшая административная единица) РПЦ платит налоги на землю, транспортный и подоходный. Производит отчисления в фонды:
Пенсионный, Соц. и Мед. страхования. Оплачивает по тарифам предприятий электро и теплоэнергию, холодную воду, стоки, уборку и вывоз
мусора, охрану, страховку от пожара и т.д. и т.п.


"Между тем уже сейчас РПЦ не платит никаких налогов, кроме земельного и налога на имущество. Причем от уплаты первого из них освобождаются все церковные здания и сооружения, если они являются памятниками истории, культуры и архитектуры. Что же касается второго налога, то, если имущество используется для осуществления религиозной деятельности, платить за него тоже не надо. Кроме того, от налога на имущество освобождены и церковные объекты, признанные "памятниками истории и культуры федерального значения" и "объекты социально-культурной сферы, используемые для нужд культуры и искусства, образования, физической культуры и спорта, здравоохранения и социального обеспечения". Единственное, что подлежит налогообложению, это подсобные помещения и церковные хозяйственные постройки, например пекарни, гостиницы, мастерские. Для них законом установлена предельная ставка имущественного налога - 2,2%, но размер сбора каждый регион устанавливает сам. Большинство субъектов оставили максимальную ставку без изменений: при проведении реформы межбюджетных отношений каждый доходный источник для них - на вес золота. Именно эта ситуация и не устраивает Церковь" (С)


Но дело даже не в этом каждый здравомыслящий стремится к минимизации налогов это нормально.

Дело в другом, о чем вообще разговор идет, плохая церковь или хорошая? Правильно ли чел выбрал бога которому верит? Смею предположить, что в этой области человеческой деятельности у каждого свои понятия. Думаю, что основы организации и того на чем держатся религии всех конфессий должен знать каждый. А вот дальше пути расходятся и ни когда не сойдутся. Каждый для себя определяет сам как верить... Кому и так понятно у нас ведь БОГ один.
Всех призываю к веротерпению и тогда мы будем жить долго и счастливо.

И еще чиновники от религии такие же люди как и мы с вами, уже говорили, поэтому и нечего на них бочку катить. Если есть за, что - судить, если есть за, что - любить. Вера в душе человека, а царь в голове. У каждого своя вера и свой царь.
soratnik
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1038
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 23:02
Откуда: г. Калининград
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: разговоры о политике и не только..

Сообщение adapter » 15 авг 2012, 14:20

"Между тем уже сейчас РПЦ не платит никаких налогов, кроме земельного и налога на имущество.

Информация подаётся без ссылок на источники. Обратите внимание на словосочетание: "...не платит никаких налогов, кроме..."
Я, как прихожанин своего прихода, регулярно информируюсь причтом о расходовании доходов. Уверяю Вас, расходы часто больше доходов
и покрываются они пожертвованиями небогатых прихожан. В общине всё прозрачно.
adapter
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1115
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 21:09
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: разговоры о политике и не только..

Сообщение soratnik » 15 авг 2012, 14:34

adapter писал(а):
"Между тем уже сейчас РПЦ не платит никаких налогов, кроме земельного и налога на имущество.

Информация подаётся без ссылок на источники. Обратите внимание на словосочетание: "...не платит никаких налогов, кроме..."
Я, как прихожанин своего прихода, регулярно информируюсь причтом о расходовании доходов. Уверяю Вас, расходы часто больше доходов
и покрываются они пожертвованиями небогатых прихожан. В общине всё прозрачно.


http://www.compromat.ru/page_15759.htm

Опять за свое.
А пожертвования разве не доходы? А богатые не жертвуют? Или они в церковь не ходят?
soratnik
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1038
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 23:02
Откуда: г. Калининград
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: разговоры о политике и не только..

Сообщение soratnik » 15 авг 2012, 14:45

http://bezumno.ru/news/38739-prihozhane ... entov.html

Ну и в догонку

МОжет церковь согласится платить налоги с даров которые ей подносят граждане?
soratnik
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1038
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 23:02
Откуда: г. Калининград
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: разговоры о политике и не только..

Сообщение vadimka » 15 авг 2012, 19:46

ИМХО, если есть что в мире бесконечное - так кроме Вселенной и человеческой глупости еще и зависть!
Так нравится считать деньги в чужих карманах ::D Видимо в своих пусто... Так включи мозги и приподними свою попу с дивана. 45670 Глядишь и у тебя появятся
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: разговоры о политике и не только..

Сообщение kulibin » 15 авг 2012, 21:11

soratnik писал(а):
http://www.compromat.ru/page_15759.htm

Опять за свое.
А пожертвования разве не доходы? А богатые не жертвуют? Или они в церковь не ходят?

Компромат.вру - это сливной бачок, куда вообще всю грязь вываливают без проверок первоисточников.
Пожертвования - это не доходы, это пожертвования. Доход есть разница между ценой реализации и расходами на произведение единицы товара или услуги. И вообще, вы слишком хорошего мнения о нынешних богатых. Это в царской России что ни школа - дак на купеческие деньги. Нынешние нувориши предпочитают меряться размерами яхт, а не размерами пожертвований.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: разговоры о политике и не только..

Сообщение vadimka » 15 авг 2012, 21:32

Но ведь все эти владельцы " заводов , газет. пароходов (с) " являются РАБОТОДАТЕЛЯМИ, и платят деньги большей части населения....
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Пред.След.

Вернуться в Всякая всячина

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], BVlad, comrad, Google [Bot], Google Feedfetcher, ledpro, mailru, ramsprint, recolt, Яндексбот