Страница 1 из 2

al pcb (печатная плата на алюминии)

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2011, 00:07
89026330364
Всем добрый день или вечер)))
сталкнулся с проектом по которуму надо изготавливать AL PCB для светодиодных панелей размером 600-600

порылся пошарился и набросал схему

1- раскрой листов алюминия
2- аннодирование- и закупоривение путём кипечения в воде (создаётся диэлектрическая плёнка толщиной 20-25 микрон достаточна до 100 вольт)
3- покрываем графитом и в гальваническую ванную для наращивания медного слоя в 50-100 микрон (промывка сушка контроль)
4- фотолитография или проще говоря закрываем те участки меди которые надо будет оставить
5- травим травим и промываем (сущим и контролируем)
6- наносим маску (через принтер как в шелкографии) и в печь запекаться
7- наносим пасту паяльную и устанавливаем светики с резисторами
8- в топку всё на выходе остужаем и контроль
9- тестируем 72 часа потом пакуем

вродебы так? а вообще как это происходит? кто может знает?
спасибо

Re: al pcb (печатная плата на алюминии)

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2011, 00:27
dgezva
А такое не проще будет купить?

Re: al pcb (печатная плата на алюминии)

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2011, 00:37
89026330364
по себестоимости не проходит
сейчас реально закупаться с доставкой и растаможкой метр на 60 см за 900р толщина 2 мм
при производстве себестоимость падает до 400 р! вот и разница( но надо всё ещё поставить и наладить
ну и размер надо 60-60 см))

на всех предприятиях где могут делать в россии просто жгут цену в 2000р за плату
в китае от 40-60 долларов но это просто не реально так как себестоимость воростает в разы!

пока ориентир только на закупки оборудования и привлечения спецов по гельваники что бы хоть както выпустить конкурентных продукт что бы на тендерахпроходил не только по качеству но и по цене!

а всё из за того что оин оптовик в москве сказал дай цену в 2500 за панель и будет гарантированно забирать в месяц 20К я ему надо поработать и реально сделать при том что ещё будет оставаться на разработки новые

Re: al pcb (печатная плата на алюминии)

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2011, 02:57
dgezva
Чтобы имело смысл запускать гальванику самостоятельно, это ого-го какие объемы должны быть.
И тем более - при предполагаемых больших объемах - нужно мозги парить не по технологии, как таковой, а - по выбору правильного поставщика-наладчика всего этого процесса под ключ, под гарантию, и под дальнейшее сопровождение.

Если же, все-таки, наполеоновские планы немного поскромнее, чем наполеоновские, то обрати внимание на этот вариант.
Никакой тебе сложной химии, только отработать вопрос - чем клеить лавсан к алюминию.

Re: al pcb (печатная плата на алюминии)

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2011, 06:45
89026330364
о спасибо Лавсан тоже рассматриваю не исключаю
клеитсЯ обычным ламинированием но качество плат будет значительно ниже
оборудование естественно под ключ с наладкой отладкой запуском и поставками реагентов
когда был на производстве то там просто использовали керамический диэлектрик сушили его и на 3м клеили фольгу

Re: al pcb (печатная плата на алюминии)

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2011, 13:06
Proizvoditel
Итальянцы мастера по всяким линиям, но ценник будет от 500К евро + экологи и СЭС за..... , для них гальваника любимая дойная корова. А что нет более простых решений? Тем светодиоды и хороши, что нужного эффекта можно добиться разными способами

Re: al pcb (печатная плата на алюминии)

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2011, 14:31
изобретатель
Печатки на алюминии однозначно выгодно заказывать в Китае.

Re: al pcb (печатная плата на алюминии)

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2011, 16:35
skal
Мало того, изготовить доску из алюминия, это пол дела. Где Вы собираетесь собирать платы такого размера? Своя линия тоже обойдется минимум в 500 тыщ баксов. (Не руками же собирать "Наполеоновские" объёмы).
Опять же отходы производства (свинец, выбросы печи). И СЭС с экологами тут как тут.

Re: al pcb (печатная плата на алюминии)

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2011, 16:40
dgezva
А еще до кучи меня заинтересовал вопрос:
И все ради чего? Чтобы на алюминиевой плате разложить светодиоды на расстоянии 10 см (или больше) друг от друга?

Re: al pcb (печатная плата на алюминии)

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2011, 16:49
skal
Думаю тут в другом дело, залить потом всё это хозяйство и продавать в виде панели, а алюминий будет так же и несущей частью конструкции.
Но по мне, дак уж очень геморойно и соответственно дорого выйдет.

Re: al pcb (печатная плата на алюминии)

СообщениеДобавлено: 01 дек 2011, 00:33
САН1973
Разность температурных расширений подложки (алюминий) и заливки (смола, силикон и др) сведет это начинание на нет. На больших площадях слишком велико линейное перемещение при изменении температуры даже на 10 градусов, а в случае со светодиодным освещением это уже сотня с плюсом ( от -50 окружающей среды, до + 50 в месте контакта светика с основой - и это в лучшем случае). Если бы не эта разность температурных расширений, то гиганты СД промышленности такие панно штамповали миллионами квадратных метров, да еще и с бескорпусными светиками и удаленным от светика на достаточное расстояние люминофором - однако дорого - алюминий надо менять на нанокерамику с заданными характеристиками. grabli

Re: al pcb (печатная плата на алюминии)

СообщениеДобавлено: 01 дек 2011, 02:47
dgezva
А фольгированный алюминий из чего клепают?

Re: al pcb (печатная плата на алюминии)

СообщениеДобавлено: 01 дек 2011, 03:23
САН1973
А фольгированный алюминий из чего клепают?

С английским дружу не особо - вот корявый (гугл) перевод даташита на фольгированный алюминий:
TCB4AL15-10A-7151
Описание продукта
Тепловая совета Проводящий (УТС), или изолированные металлической подложке (IMS), обеспечивает преимущества высокой
теплопроводность, надежность и тепловое сопротивление. ТКБ является сэндвич структурой, которая включает в себя
слои медной фольги, изолятор, и основного металла. Изолятор сделан уникальный полимерный композит
, которые сочетают эпоксидной смолы и наполнителя высокой термической проводимости и теплопроводности составляет около 5
раз выше, чем традиционные эпоксидные системы заполнены стекловолокна.

Re: al pcb (печатная плата на алюминии)

СообщениеДобавлено: 01 дек 2011, 04:22
dgezva
Суть гугл точно перевел: между медной фольгой и алюминием - слой хитрой эпоксидки с хитрым наполнителем.
Если сравнивать это с обсуждаемой наклейкой лавсана на алюминий - то сравнивать нечего. Если клей будет достаточно пластичным - ничего страшного с этим бутербродом не случится.
Единственное, о чем можно сказать - оно ж работает, держится и не расслаивается.

Re: al pcb (печатная плата на алюминии)

СообщениеДобавлено: 01 дек 2011, 05:21
САН1973
Вообще на сколько я понял сейчас тема приобрела вид:
89026330364 писал(а):Всем добрый день или вечер)))
сталкнулся с проектом по которуму надо изготавливать AL PCB для светодиодных панелей размером 600-600

В совокупности к этому:
skal писал(а):Думаю тут в другом дело, залить потом всё это хозяйство и продавать в виде панели, а алюминий будет так же и несущей частью конструкции.
Но по мне, дак уж очень геморойно и соответственно дорого выйдет.

Мое мнение, по поводу изготовления аналога фольгированного алюминия, вполне реально.
А вот пирог: (600х600 мм + несколько сотен смд сетиков) + (добавить заливку всего этого светопропускающим компаундом)= получить на выходе стабильную при термоциклировании световую панель - думаю это пока на границе познаний. 456smoke grabli kuri russia1