ну извините ...

Ну надо же где-то поговорить не только о светодиодах :)

Re: ну извините ...

Сообщение OVEL » 21 ноя 2011, 09:16

не государство вскормило а родители и родители родителей ... как непосредственно так и через налоги и отданный и недостаточно оплаченный труд ... вы говорите словами коммунистов которые не разделяли интересы человека и страны а считали людей собственностью (читай рабами) государства ... по-рабски служили (и то не все) и требовали (а вот тут уже все) такого же рабского служения от других ...

открытие приносит бабло - согласен ... но только тогда когда это открытие сделано на той базе которую это государство сначала должно вложить в открытие ... наука очень затратное занятие - мы уже говорили об этом ... говоря вашими словами наше государство хочет чтобы ученые из говна конфетку делали и нихрена за это и на это не просили денег ... путин вон уже открыто шутит (намекает) мол вот перельман занимается наукой и денег не просит - вот все бы так ... так и в вашем примере - вы родили и воспитали сына и зарыли его талант в навозе не пуская никуда из дома потому что вам трудно ... а он бы уехал да заработал кучу денег и вам бы присылал или с собой вас забрал из трудной жизни ... любящие своих детей родители так и поступают - пусть нам было трудно но дети пусть живут хорошо и отпускают детей ... а те родители которые только о себе пекутся держут детей как работников ... проведите сами аналогию к государству ... например половина тайваньских высокотехнологичных компаний основано уехавшими с тайваня в америку молодыми специалистами ... но потом когда они получили образование опыт и патенты и при поддержке государства вернулись и вывели маленькую страну в лидеры технологичного рынка ...

вот ответьте на простой вопрос: почему у путина нашлись деньги и желание раздуть штат и бюджет силовых структур в десятки раз а на науку не нашлось? своя рубашка ближе к телу?

специалисты психологи и филологи уже давно доказали что прикрепляются только те прозвища и мемы которые отражают действительность ... айфоня здесь собирательно и включает в себя не только айфон но и всю любовь медведа к компьютерным и инетовским штучкам которые он с детской физиономией рекламирует и причастностью к которым гордится по телеку ... это смешно поскольку это его искреннее состояние и восторг ... детский восторг у президента страны ... поэтому и прилипло ...

там у навального и второй ролик появился снятый с трибуны ... посмотрите беспристрастно - уберите фильтр против навального ... русским языком народ кричит "фуууу" и "уходи" путину ... этих роликов сейчас выложат кучу вслед за этими ... можете проверить версию навального со всех сторон ...
Аватар пользователя
OVEL
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1788
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 11:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 70 раз.

Re: ну извините ...

Сообщение kulibin » 21 ноя 2011, 11:14

OVEL писал(а):
вот ответьте на простой вопрос: почему у путина нашлись деньги и желание раздуть штат и бюджет силовых структур в десятки раз а на науку не нашлось? своя рубашка ближе к телу?

Потому что безопасность государства важнее науки. С тем же успехом можно спросить - для чего на ближайшие годы закладывают такой военный бюджет ? Не будете свою армию кормить - придется кормить чужую. А учитывая, каким образом в этом тысячелетии происходят революции - силовые структуры внутри страны не менее важны, чем армия. И сначала нужно их создать и укрепить, а потом уж заниматься научными изысканиями. К тому же - без восстановления промышленного сектора восстанавливать науку особого смысла нет - кто это внедрять-то будет ?
Знаете, теория "золотого миллиарда" уже давно никем не оспаривается. И, увы и ах - россияне в состав этого миллиарда не попали. Европейцы всегда считали русских рабочими лошадьми, не более. Для Англии, Франции, Италии и прочих Россиия была, есть и должна быть только источником сырья и дешевой рабочей силы. Так, по крайней мере, они считают. Также, как и Китай, Африка выполняют такую же функцию - рабы и пряности, короче. Неоколониализм третьего тысячелетия в действии, так сказать. Они там адронные коллайдеры строили, купались как сыр в масле, а мы пахали и боролись за выживание. Подобный сценарий срежиссирован и создан искусственно при прямом содействии всех развитых стран большой семерки.
Сейчас Путин пытается эту ситуацию изменить - но кто ж ему позволит это сделать без войны ? И война идет - главным образом информационная. И не всегда мы выигрываем - потому что на западе накоплен гигантский опыт по этой части.
Вы только задумайтесь - из-за чего сейчас бунтуют всякие захватчики Уолл-стритов ? Из-за того, что родные государства оказались не в состоянии кормить их нахаляву также вкусно, как и раньше. Потому что к халяве быстро привыкаешь. И руководителям придется что-то делать, чтобы вкусный кусок увеличился. Как вы думаете - за чей счет ? Африку и так доят, как могут, Южную Америку тоже. Нас тоже доят, но не так, как им бы хотелось. А вы предлагаете сейчас выпнуть Путина и поставить на его место нечто невнятное, что даже не просматривается в рядах оппозиции. Чем это кончится ?
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: ну извините ...

Сообщение OVEL » 21 ноя 2011, 16:43

вы правильно сказали - безопасность государства - то есть власти ... конечно для этой самой власти своя безопасность важнее чем какая-то там наука ... а кого боится власть? собственного народа? армию то как раз сократили а фсб с мвд раздули ...

революции происходят по причинам ... чтобы они не происходили - мудрое руководство должно отслеживать причины и решать приводящие к ним проблемы ... а тупое руководство тупо готовится к войне с собственным народом и поэтому нанимает себе больше и больше охраны с хорошей зарплатой ... знаете как говорят: за хорошего царя подданые горой встанут а тирана и наёмники не спасут ... сейчас силовых структур путин насоздавал даже больше чем было при сталине с его то паранойей http://www.yaznau.com/?p=910 а как перекрывают окрестности куда медвепуты приезжают так это уже точно можно сказать что у них паранойя ...

такая же паранойя и у тех кто верит во всякие вселенские заговоры ... россия никогда не была ни для кого дешевой рабочей силой - не гоните чепухи ... до первой мировой войны россия наравне шла с европой и америкой по уровню жизни ... а с 1917 года россия и ссср не работали ни на европу ни на америку самоизолировав себя от внешнего мира ... ресурсы европе понадобились только в 20 веке когда начался промышленный бум а америка и сейчас энергетически самодостаточная страна и даже создаёт запасы нефти для будущих поколений закупая её но не разрабатывая свои месторождения ...

неоколониализм третьего тысячелетия выражается через инвестиции ... мировая экономика транснациональная - 40% предприятий в штатах принадлежит иностранцам и 60% капиталла в предприятиях мира принадлежит американцам ... и так в каждой стране ... я же давал вам ссылку на фильм и статистику ... в россии тоже уже больше половины предприятий принадлежит иностранцам ... и путин с 1992 года занимался и занимается этой продажей ... правда это называется по-другому - привлечение инвестиций ... но вы то должны понимать что инвестиции это и есть приобретение доли в предприятиях и поглощение их ... так о каком таком патриотизме вы говорите? про банки я вам уже говорил ... 9 из 10 банков в россии - это иностранные банки или с преобладающей долей иностранного участия ... и их задача как вы говорите доить россию ... но доение это происходит при НЕПОСРЕДСТВЕННОМ участии путина и компании ... почитайте отчёты центробанка и финансовых аналитиков - ужаснётесь цифрам ...

захватчики уолл-стритов бунтуют не потому что отказались их кормить ... вы б хоть лозунги на их плакатах почитали ...

Участники движения выступают против социального неравенства, господства финансовых корпораций, отсутствия рабочих мест. Главный их лозунг «Нас 99% против 1% богачей».


обыкновенные революционные а большей частью банально антиглобалистские лозунги ... никто не просит халявы ... собсно у них её никто и не отбирал - кредиты теперь не под 3-5% как раньше а вообще практически беспроцентные - бери-не-хочу ... в стране не инфляция а дефляция - все дешевеет ... но тем не менее они бунтуют ... а у нас цены и кредиты выросли после кризиса и никто не бунтует а некоторые даже одобрямс ... парадокс да и только ... да за такое там белый дом бы уже разбомбили весь и с землёй сравняли образно говоря ...

я предлагаю на место путина - личности управляющей страной - поставить эффективную систему где роль личности с его бзиками минимальна ... эта система должна быть с реальной обратной связью с народом и с подконтрольностью народу ... если не всему народу которому нахрен ничо не нужно то той активной части которая беспокоится за весь остальной тупотелексмотрящий народ ... такие системы сейчас во всех развитых и динамично развивающихся странах ... а царьки-личности как раз там где революции и случаются ... не понимаю почему вы эти факты игнорируете и пытаетесь "изобрести велосипед" в виде доброго и мудрого монарха ...
Аватар пользователя
OVEL
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1788
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 11:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 70 раз.

Re: ну извините ...

Сообщение dgezva » 21 ноя 2011, 21:11

OVEL писал(а):я предлагаю на место путина - личности управляющей страной - поставить эффективную систему где роль личности с его бзиками минимальна ... эта система должна быть с реальной обратной связью с народом и с подконтрольностью народу..

Реплика исключительно на отквоченое.

"Лучше быть здоровым, но зато - богатым (с)"
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: ну извините ...

Сообщение soratnik » 21 ноя 2011, 22:25

OVEL писал(а):вы правильно сказали - безопасность государства - то есть власти ... конечно для этой самой власти своя безопасность важнее чем какая-то там наука ... а кого боится власть? собственного народа? армию то как раз сократили а фсб с мвд раздули ...


Именно.
Кстати армию сократили, но сильно повысили зарплату. Вы в курсе? пусть это предвыборный шаг, но он сделан.
Хреновая та власть которая не может себя защитить. Вспомните восстание в ферганской долине. Если их главный узбек не остановил все жескими решительными действиями, то получился бы второй Афган или вторая Чечня как вам угодно.
Ненавижу гадов которые позволили разгореться Чеченскому костру. А ведь там пострадали как чеченцы так и русские. Все можно было решить даже без кровопролития, так нет нужно было сначала оружие раздать, а потом ... ну понятно. Да еще этот "миротвориц" Березовский... слов нет одни эмоции.


Я не согласин по поводу сначала безопасность, а потом наука. На сегдня без на науки в военном деле не возможно и дня прожить. Если бы кто то сказал мне, что наши будут вооружение закупать у супостата в лицо наплевал бы.
Неужели наши на сегодня ни чего лучшего не могут создать чем "Мистраль" или что то подобное внепилотников Израиля???
По нынешним временам я в школе учил не правильную экономическую науку, но и она говорила о том, что потребности государства и общества есть двигатель экономики и науки. А если у государства нет потребностей то и нет стимулирующих тенденций в развитии ни того не другого.
Дожили до того, что авто в Китае закупаем. Неужели у нас нет людей которые были бы заинтересованы в полномасштабной закупке автомобильного производства любой конкурентноспособной марки авто. И гос денег не нужно. Нужна заинтересованность государства и льготное налогооблажение. А вместо этого, что происходит???


По поводу обезличивания власти. Бред сивой кабылы. Монархия была, коммунизм строили, демократию или, что там мы сейчас тоже строим. Теперь нужна парламентская республика??? Давайте на это дело еще 20 лет убьем и тогда навеки закапаемся в дерьмо. Не придумано еще такого мироустройства, где бы личность не имела бы ни какого значения. Личность двигает прогрессом, она же опрокидывает народы в бездну.
Овел нарисуйте плизз структуру государства, в которой личность не имела бы значение.
В филосовской науки есть раздел посвещенной РОЛИ ЛИЧНОСТИ В РАЗВИТИИ ОБЩЕСТВА. Изучайте.
soratnik
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1038
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 23:02
Откуда: г. Калининград
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: ну извините ...

Сообщение soratnik » 21 ноя 2011, 22:37

Да по поводу ФОБОСА я был не прав. Все, что было сделано СССРовской технологии все сработало хорошо и правильно, но вот програмисты, сволочи, и все что связанно с цифровой технологией..., в ведь им и деньги дали и попросили сделайте все на совесть. Ведь огромное колличество людей НАШИХ работают за бугром именно в этой области. Вы говорите времени не было переделать??? Небыло желание выделенные деньги вкладывать именно в этот проект. Лучше распилить по карманам А там, что будет то будет. Может быть действительно нужно было сделать эту самую железку с программой заново, чем ковыряться в ж-пе пальцем и при правельной постановке вопроса еще добавили бы деньжат, я в этом уверен ( При Путинских то амбициях).
Так нет все в говно затерли. ненавижу гадов которые довели такую страну до такого состояния
soratnik
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1038
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 23:02
Откуда: г. Калининград
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: ну извините ...

Сообщение OVEL » 22 ноя 2011, 00:07

soratnik писал(а):Именно.
Кстати армию сократили, но сильно повысили зарплату. Вы в курсе? пусть это предвыборный шаг, но он сделан.
Хреновая та власть которая не может себя защитить. Вспомните восстание в ферганской долине. Если их главный узбек не остановил все жескими решительными действиями, то получился бы второй Афган или вторая Чечня как вам угодно.


хреновая та власть которая только и думает о своей защите от собственного народа ... защищаться власть должна не силой а уважением к ней народа ... начнись сейчас буча и не пойдут никто защищать путина ... те же силовики его сдадут с потрохами как сдали каддафи ...

soratnik писал(а):Овел нарисуйте плизз структуру государства, в которой личность не имела бы значение.


её и рисовать не надо ... возьмите любую сытую страну от америки до австралии ... регулярно меняется власть полностью в результате выборов ... но курс страны политика и экономика не меняются ... конституции и принципиальные законы не переписываются под новую власть как это сделал путин и едро ... американской конституции 200 лет с лишним ... практически самая молодая страна на планете имеет почти самую старую конституцию на планете - вот залог успеха - вот она стабильность развития и вот он результат ... это как раз и работа системы ПОД КОТОРУЮ уже работают личности (президенты сенаторы) во власти а не наоборот ...

soratnik писал(а):В филосовской науки есть раздел посвещенной РОЛИ ЛИЧНОСТИ В РАЗВИТИИ ОБЩЕСТВА. Изучайте.


а я разве утверждал что роль личности ничтожна? вам посоветовать поучиться читать? роль личности огромная! я говорил что она ДОЛЖНА быть минимальная ... вы же не будете утверждать что роль личности всегда положительная ... так вы что выбираете для своей страны? личность которая всегда 50 на 50 хорошая/плохая и которая то принесет монархию то коммунизм то демократию то теократию и соответственно каждый раз переписывает все законы под себя? или двухсот- и более-летнее поступательное развитие кардинально не зависимое от бзиков личности во главе? что вы выберете? я выбираю второе ... президенты америки канцлеры германии премьер-министры франции и англии и прочие главы - все личности ... и каждый сыграл роль в развитии своих обществ но при этом никто не посмел менять основные законы под себя за исключением как раз гитлера и муссолини которые переписали все законы под себя - помните что из этого вышло? ... остальные подстраивали свои амбиции под законы своей страны - а за этим следили парламенты и активный народ ... что вас в таком государственном устройстве не устраивает?
Аватар пользователя
OVEL
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1788
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 11:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 70 раз.

Re: ну извините ...

Сообщение kulibin » 22 ноя 2011, 00:18

soratnik писал(а):Я не согласин по поводу сначала безопасность, а потом наука. На сегдня без на науки в военном деле не возможно и дня прожить. Если бы кто то сказал мне, что наши будут вооружение закупать у супостата в лицо наплевал бы.
Неужели наши на сегодня ни чего лучшего не могут создать чем "Мистраль" или что то подобное внепилотников Израиля???
По нынешним временам я в школе учил не правильную экономическую науку, но и она говорила о том, что потребности государства и общества есть двигатель экономики и науки. А если у государства нет потребностей то и нет стимулирующих тенденций в развитии ни того не другого.
Дожили до того, что авто в Китае закупаем. Неужели у нас нет людей которые были бы заинтересованы в полномасштабной закупке автомобильного производства любой конкурентноспособной марки авто. И гос денег не нужно. Нужна заинтересованность государства и льготное налогооблажение. А вместо этого, что происходит???

Не забывайте, что комплексное развитие любой силовой структуры - очень инерционный процесс. То есть - его сложно остановить или ограничить четкими рамками. Это в любой стране так - хоть даже и в Америке. Тоже создают какую-нибудь структуру, а потом сокращают, ибо раздулась. Никак без этого. Потому так и вышло - сейчас вот ментов сокращают, армию сокращают, параллельно повышая уровень содержания. Естественный отбор, так сказать. А насчет науки - у нас в городе до сих пор не закрылось ни одного университета. Более того, еще куча новых развелась. Везде есть аспиранты, профессора, везде есть научные разработки. Другое дело, что не в таких масштабах, как в советское время, ну так и условия другие. С наукой у нас все в порядке, а вот с внедрением сложнее. Но опять же, вопрос времени. Страна не привыкла платить за мозги - как на уровне государства, так и на уровне бизнеса. Перелом происходит, но очень неспешно.
Насчет Мистраля. Не во всем можно и нужно быть первым. Если нет наработок по теме - не проще ли купить один-два, а остальные построить у себя, как и было договорено с французами ? Ну не строили мы вертолетоносцев. Нафига изобретать велосипед ? Я уже молчу про то, что покупка Мистралей может быть напрямую увязана с покупкой французами "Союзов" на 20 миллиардов баксов... Сотрудничество на межгосударственном уровне - дело тонкое.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: ну извините ...

Сообщение kulibin » 22 ноя 2011, 00:30

OVEL писал(а):её и рисовать не надо ... возьмите любую сытую страну от америки до австралии ... регулярно меняется власть полностью в результате выборов ... но курс страны политика и экономика не меняются ... конституции и принципиальные законы не переписываются под новую власть как это сделал путин и едро ... американской конституции 200 лет с лишним ... практически самая молодая страна на планете имеет почти самую старую конституцию на планете - вот залог успеха - вот она стабильность развития и вот он результат ... это как раз и работа системы ПОД КОТОРУЮ уже работают личности (президенты сенаторы) во власти а не наоборот ...

Возьмите любую сытую страну и поймете - они сыты за чужой счет. То есть, уровень экономики и уровень жизни населения поддерживается за счет эксплуатации стран третьего мира. Если вы считаете это правильным - вы не в той стране родились. Россия никогда не грабила присоединенные территории, я уж не говорю о том, чтобы иметь колонии. Хоть вон Грузию возьми, да хоть любую из стран бывшего СССР - все в глубокой жопе после развала, а раньше жили - не тужили. А Афганистан ? Где-то в сети попадался список всего, что было построено на деньги СССР в Афгане - рот не выговорит. Что построили американцы за время пребывания в этой стране ? Фабрики по переработке маковой соломки ?
Возмем практически любую европейскую страну - все это или бывшие кровососы типа Голландии или Португалии, либо нынешние типа Франции или Англии. Только раньше народы грабили под прицелом 40-пушечных фрегатов, а сейчас - под прицелом авианосцев. И не надо с ними сравнивать Россию, у которой всегда был свой, особый путь и свои национальные традиции. Да, временами нам херово. Но зато совесть чистая. Есть люди без кола и двора, с которыми я с удовольствием выпью, а есть с миллионами в банке - и я с ними на одном гектаре ср..ть не сяду.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: ну извините ...

Сообщение OVEL » 22 ноя 2011, 09:34

мдаа ... политинформация комсомольских лет крепко в вас въелась ...

ну давайте возьмём любую сытую страну ... начнём прям от границ наших западных ... финляндия ... какие вы знаете их колонии и какие страны третьего мира они сосут? норвегия - вообще сестра родная россии по нефтедобычи - самый высокий уровень жизни в европе ... швеция - какие присоединённые территории они грабили чтобы стать самой социальной страной в 20 веке? германия - после 1945 года страна полностью в руинах заводы оборудование вывезено по контрибуции и до сих пор оно работает на наших заводах ... практически нет своего сырья за исключением угля и руды ... какие страны третьего мира они все эксплуатировали? дальше ... швейцария австрия - самые стабильные страны в мире - практически нетронутыми пережили вторую мировую благодаря политике нейтралитета ... италия британия франция - вот они колонисты 15-17 веков ... неужто накопили столько что с 17 по 21 век хватило? на востоке - япония - также нищая была еще 60 лет назад после войны ... ресурсов своих вообще нет ... корея - 40 лет назад вся горела напалмом пока не отделили южную часть ... из ресурсов только джунгли ... КОГО ВСЕ ОНИ НЕЩАДНО ЭКСПЛУАТИРОВАЛИ?

всё могущество развитых стран построено на свободной торговле свободном предпринимательстве свободном движении капиталла и стабильной (потому что тоже свободной от влияния бзиков личности и коррупции) политической системе ... так кто являются патриотами своих стран? те кто помогают соседям в ущерб собственному закрытому забором народу? какая тут "чистая совесть"???? перед кем??? перед соседями она чиста? гнобить свой народ в угоду идеологии мировой революции? это не патриоты своей страны это бессовестные предатели своего народа ... а париоты - те кто открыто торгуют развивают рынки сбыта поднимая уровень жизни ... дают свободно работать и зарабатывать и оберегают всё это от покушения "отнять и поделить"? вы же знаете что главное в процветании предприятия это рынки сбыта ... страны третьего мира не являются рынками сбыта ... сбыт всегда идет в сытые страны ... эти сытые страны покупают друг у друга развивая друг друга ... поэтому они создают различные совместные организации (вто) еще более облегчающие эту торговлю ... и финансовые организации (мвф и прочие) облегчающие движение капиталла ... а страны третьего мира потому являются странами третьего мира потому что во главе их стоят проворовавшиеся тираны плевавшие на свой народ с высокого трона и продавшие его за бесценок либо закрывшие его за высоким забором (кндр куба) ...

американцы и англичане после второй мировой подняли всю европу японию южную корею да и всю азию а теперь и китай тоже они поднимают являясь для них ГЛАВНЫМ рынком сбыта ... вот кто может говорить о совести да они о ней не говорят потому что это просто свободный бизнес ...

капец у вас советские стереотипы о капитализме :( если уж они У ВАС то что говорить об остальных менее образованных ...
Аватар пользователя
OVEL
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1788
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 11:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 70 раз.

Re: ну извините ...

Сообщение Лександр » 22 ноя 2011, 11:08

А мне нравится эта тема. Т.к. я ничего не понимаю, не лезу, но интересно - много нового можно узнать.
Аватар пользователя
Лександр
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 146
Зарегистрирован: 17 сен 2011, 23:21
Откуда: МО Павловский Посад
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: ну извините ...

Сообщение monia » 22 ноя 2011, 12:33

OVEL писал(а):
американцы и англичане после второй мировой подняли всю европу японию южную корею да и всю азию а теперь и китай тоже они поднимают являясь для них ГЛАВНЫМ рынком сбыта ... вот кто может говорить о совести да они о ней не говорят потому что это просто свободный бизнес ...

капец у вас советские стереотипы о капитализме :( если уж они У ВАС то что говорить об остальных менее образованных ...



Да какие стереотипы у Кулибина ???

Он уже как минимум 3 года занимается внешэкономической деятельностью, а также производством и торговлей на внутреннем рынке !
за эти годы добился очень больших результатов с нуля и знает не по наслышке ситуацию на рынках
А бизнес ведут и поднимают его только грамотные, целенаправленные, трудолюбивые личности.

OVEL, Вы то чем занимаетесь кроме как языком чесать (та горстка светильников на сайте не в счет)??? Теоретик !

Вот дела и говорят о личности и амбициях человека
Аватар пользователя
monia
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2877
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:37
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: ну извините ...

Сообщение soratnik » 22 ноя 2011, 14:29

OVEL писал(а):
хреновая та власть которая только и думает о своей защите от собственного народа ... защищаться власть должна не силой а уважением к ней народа ... начнись сейчас буча и не пойдут никто защищать путина ... те же силовики его сдадут с потрохами как сдали каддафи ...


Хреновая та власть которая себя не может защитить. Или вы думаете, что испанцы басков по головке гладят??? Посмотрел бы я на них:)
Любой покушающийся на целостность государства должен быть растоптан и опущен ниже Московской канализации.
Власть должна защищаться адекватными мерами от любого выпада против себя начиная от мер предусмотренных в УПК и до... ну вы понимаете. А вот, что бы не допускать народного бунта, кроме всего, у них должна быть голова на плечах.
Кадафи сдали пендосы, которые его поставили (во преки воли народа), но не смогли удержать в узде. Кстати вы знаете какие социальные выплаты он делал населению??? Если нет ознакомтесь и сильно удивитесь.
А вы в курсе почему вообще там все это безобразие заварилось???

её и рисовать не надо ... возьмите любую сытую страну от америки до австралии ... регулярно меняется власть полностью в результате выборов ... но курс страны политика и экономика не меняются ... конституции и принципиальные законы не переписываются под новую власть как это сделал путин и едро ... американской конституции 200 лет с лишним ... практически самая молодая страна на планете имеет почти самую старую конституцию на планете - вот залог успеха - вот она стабильность развития и вот он результат ... это как раз и работа системы ПОД КОТОРУЮ уже работают личности (президенты сенаторы) во власти а не наоборот ...


Ну вы наверно знаете, что вся конституция США помещается на нескольких листах машинописного текста? А вы в курсе сколько томов занимают поправки к этой конституции? Да у них конституции 200 лет, но каждые 4-5 лет, а может и чаще в нее вносятся поправки соответствующие велением времени. У них силы власти и воли народа хватило на то, что бы обойтись без тех потрясений которые случились у нас. И это заслуга ВЛАСТИ. Сумевшая удержать систему. А самое главное это воля тех кто поднимает народ. Они то понимали там в Америке, да и во Франции, Испании, Великобритании, что есть определенная грань всех выступлений после которой наступает процесс переговоров в результате которых находят компромисс между тредованием недовольных и основопологающими принципами власти.
А вы опять предлагаете менять власть и устраивать новый миропорядок в стране???? Может хватит???
Ведь в принципе плевать какая структура государства, главное как власть блюдет свои интересы в международных отношениях и внутри страны и главное как народ реагирует на любое телодвижение этой власти.
Вот Кулибин говорит, ни кого не прижали к ногтю за серые зарплаты, значит власть допускает, что и ей дадут поблажки в своих не честных махинациях. А раз так, то и спутники, которые делают за МОЙ счет, могут падать.



а я разве утверждал что роль личности ничтожна? вам посоветовать поучиться читать? роль личности огромная! я говорил что она ДОЛЖНА быть минимальная ...

Чушь.
Минимальна когда на престоле Николай и после этого происходит революция, минимальна, когда на престоле пятнистый и опять революция. Брежнев и страна за 25 лет постепенно скатывается в пропасть.
Посмотрите Меркель, Шредер, Тетчер да и все остальные личности разве слабы??? У них система выборов, что бы слабую личность можно было быстренько сменить на сильную.

вы же не будете утверждать что роль личности всегда положительная ... так вы что выбираете для своей страны? личность которая всегда 50 на 50 хорошая/плохая и которая то принесет монархию то коммунизм то демократию то теократию и соответственно каждый раз переписывает все законы под себя? или двухсот- и более-летнее поступательное развитие кардинально не зависимое от бзиков личности во главе? что вы выберете? я выбираю второе ... президенты америки канцлеры германии премьер-министры франции и англии и прочие главы - все личности ... и каждый сыграл роль в развитии своих обществ но при этом никто не посмел менять основные законы под себя за исключением как раз гитлера и муссолини которые переписали все законы под себя - помните что из этого вышло? ... остальные подстраивали свои амбиции под законы своей страны - а за этим следили парламенты и активный народ ... что вас в таком государственном устройстве не устраивает?


Я Вам все это время говорю, что государство должно развиваться последовательно без социальных потрясений разве это не понятно? ::D
Я говорю о том, что без разници как оно устроено лишь бы во благо народа. Но всегда найдется недовольный и если этих недовольных очень много, то власть об этом должна знать и принимать меры, что бы не перейти точку кипения.
Выборы и есть возможность высказать свое мнение не через демонстрации и забостовки. Я скажу нет Путину и он поймет, что не все так гладко в доме которым управляет. Вы тоже скажете нет и он начнет репу чисать.

Кстати Явлинский ваш очень слабый об него можно ноги вытирать и вы предлагаете такого лидера нам в такое не простое государство??? Пусть лучше он останется в аппазиции и вдохновляет нас своими экономическими программами. Да я думаю, что его партия должна быть в парламенте, но без моего голоса
soratnik
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1038
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 23:02
Откуда: г. Калининград
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: ну извините ...

Сообщение soratnik » 22 ноя 2011, 15:17

kulibin писал(а):Не забывайте, что комплексное развитие любой силовой структуры - очень инерционный процесс. То есть - его сложно остановить или ограничить четкими рамками. Это в любой стране так - хоть даже и в Америке. Тоже создают какую-нибудь структуру, а потом сокращают, ибо раздулась. Никак без этого. Потому так и вышло - сейчас вот ментов сокращают, армию сокращают, параллельно повышая уровень содержания. Естественный отбор, так сказать. А насчет науки - у нас в городе до сих пор не закрылось ни одного университета. Более того, еще куча новых развелась. Везде есть аспиранты, профессора, везде есть научные разработки. Другое дело, что не в таких масштабах, как в советское время, ну так и условия другие. С наукой у нас все в порядке, а вот с внедрением сложнее. Но опять же, вопрос времени. Страна не привыкла платить за мозги - как на уровне государства, так и на уровне бизнеса. Перелом происходит, но очень неспешно.


Кто бы сомнивался. И америкосы не знают, что делать после холодной войны с экономикой. Поэтому и придумывают разные предлоги, что бы рассовать по миру свои ракеты. Не возможно такую машину быстро повернуть в другую сторону.

Наверно помните как в Союзе в конце 80-х орали зачем нам столько НИИ. Сколько их было закрыто и перепрофелировано? Думаю врят ли это дел рук пендосии, а вот наша безалаберность, наша холотность точно имеет место. Скорее всего просто денег не хватало на содержание всего хозяйства. И до сих пор наши не научились вкладывать и получать прибыль от науки. А это ведь бездонная бочка. Прибыль от науки на несколько порядков выше прибыли от производства.



Насчет Мистраля. Не во всем можно и нужно быть первым. Если нет наработок по теме - не проще ли купить один-два, а остальные построить у себя, как и было договорено с французами ? Ну не строили мы вертолетоносцев. Нафига изобретать велосипед ? Я уже молчу про то, что покупка Мистралей может быть напрямую увязана с покупкой французами "Союзов" на 20 миллиардов баксов... Сотрудничество на межгосударственном уровне - дело тонкое.

Мистраль - отстой, вчерашний день. И французы наверно сильно обрадовались, что наконец нашли куда можно пристроить этот монстр. На сколько нам вообще нужны вертолетоносци это еще вопрос. По сути без огрессивной наступательной политики нам и авианосцы то не очень нужны. Это америкосам для того что бы добраться до остального мира нужны такие прибамбасы.
soratnik
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1038
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 23:02
Откуда: г. Калининград
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: ну извините ...

Сообщение САН1973 » 22 ноя 2011, 19:07

Про вертолетоносцы:
1. Главное, что в их составе есть две системы управления войсками;
2. Наши подобную систему разрабатывают с конца 70-х, получили не то что хотели и с очень большим количеством фатальных ошибок;
3. Наши вложения в систему управления войсками огромны и вероятно сравнимы со стоимостью 4-х Мистралей;
4. Вот и вывод - или вкладывать еще столько-же и не факт, что на выходе будет результат, или взять готовое, посмотреть как сделано и найти ошибки в своей системе, может что и со своей можно будет придумать, правда своя уже морально устарела и это факт. russia1
САН1973
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 92
Зарегистрирован: 05 июл 2011, 10:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Пред.След.

Вернуться в Всякая всячина

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], BVlad, comrad, Corroner, Google [Bot], Google Feedfetcher, legamax, mailru, Nameless, ramsprint, Reneo, Мифодий, ТёмТёмыч, Яндексбот


cron