Если ты не интересуешься политикой то политики ...

Ну надо же где-то поговорить не только о светодиодах :)

Re: Если ты не интересуешься политикой то политики ...

Сообщение kulibin » 29 окт 2011, 02:55

Эх, Моня, вот тут бы я с тобой поспорил. Да, Путин неплох, но только по сравнению с теми, кто есть кроме него на слуху. А фактически он не сделал самого главного за эти годы - не сформировал государственную идеологию. А без этого все население страны - тупо морлоки, жрущие и смотрящие телек либо единоличники, которые трудятся только на себя. Может, он пытается вывезти страну на своих плечах, не веря в помощь масс, но при этом настолько непрозрачен, что совершенно непонятно - так ли это. В этом-то и проблема.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: Если ты не интересуешься политикой то политики ...

Сообщение OVEL » 29 окт 2011, 09:58

monia писал(а):То что нефть дорожает это в целом для России отличные новости
государство может за счет этого увеличить расходы на нужны народа, спорта, медицины, вооружения ...


эти расходы нужно увеличивать за счет роста производства ... за счет поднятия производительности труда и эффективности управления которые в свою очередь могут быть лишь при действительной модернизации производства и документооборота ... а у нас этого нет - только на словах ... путин построил серьевой придаток развивающемуся производству европы и азии ... у них потребление энергоресурсов выросло - значит выросла промышленность а у нас нет ... моня - вы как раз из тех о ком поётся в четвёртом куплете клипа ... тупо верующий в бога и царя но глазам не верящий когда показывают цифры-факты "достижений" путина ...

стабфонд не помог народу и мелким предприятиям в кризис 2009 года ... он помог только олигархам - вот это суть путинского режима ... для особо верующих монь еще раз повторяю - стабфонд лежал в банках и в бумагах за границей ПОД 2-3% годовых ... а ЭТИ ЖЕ БАНКИ пущенные путиным в россию выдавали кредиты народу и малому бизнесу ПОД 20-40% годовых ... о каком развитии производства может идти речь при такой разнице? внешний госдолг россии упал за счет того что досрочно расплатились из нефтяных денег с внешними кредиторами ... но внешний долг НАРОДА за время путинского правления ВЫРОС в 3 раза (!) ... вот вам наглядное разделение государства путина и народа россии ... если хватит ума вам понять что это означает то что путин реально сдал народ иностранным банкам ...

monia писал(а):за Путина в паутине интернет очень мало информации , в 10 раз больше всякого дерьма которого ранее привел ОВЕЛ и просил продвижения в массы
удивительно бы было если бы не велась борьба с подонками и предателями родины


тролли хоть с одной хоть с другой стороны не имеют сколь либо значимого влияния на общий имидж руководства страны ... сотни тысяч троллей не наймёшь - их всего несколько десятков ... всё равно мнение и фон создают реальные люди с реальным искренним отношением к политике - таких милионы ... и если эти милионы создают такой фон что в 10 раз больше дерьма против путина то наверно так оно и есть ...

monia писал(а):ведь участвующие в дискриминации правительства зачастую умные образованные люди которые разбираются в экономических , политических вопросах и намеренно вредят стране ради своих личных интересов( это либо деньги которые им платят либо тщеславие и жажда власти )


они не участвуют в дискредитации (вы хотели наверно сказать это слово ;-) власти ... власть сама себя дискредитирует а эти люди лишь озвучивают и высвечивают реальные факты а не нарисованные официальные красивые графики ... и эти люди не предатели а именно патриоты которые обнажают предательскую суть путина который как раз только свои и своего окружения интересы обеспечивает ...

kulibin писал(а):Да, Путин неплох, но только по сравнению с теми, кто есть кроме него на слуху. А фактически он не сделал самого главного за эти годы - не сформировал государственную идеологию. А без этого все население страны - тупо морлоки, жрущие и смотрящие телек либо единоличники, которые трудятся только на себя.


государственная идеология должна быть только одна - высокий уровень жизни свобода и защищённость человека и собственности ... других идеологий не требуется ... любая другая идеология будет попирать эти ценности лишь в угоду самого факта существования идеологии ... нельзя через идеологию поднимать экономику - никогда ещё никому не удавалось - всегда только провалы ... это вам и ссср и фашистская германия и много других примеров ... экономику поднимают только через свободную экономику ... это поняли даже в китае - где массово поощряют потребление и частную собственность ...
Аватар пользователя
OVEL
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1788
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 11:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 70 раз.

Re: Если ты не интересуешься политикой то политики ...

Сообщение monia » 29 окт 2011, 11:59

Во время кризиса были спасены крупные предприятия и банки, народу не досталось ничего как у нас так и в европе и америке...

Что касается производства, все направления которые могут развиваться в нашей стране на сегодняшний все развиваются
остальное же не может пока быть конкурентным с Китаем и посему нет смысла поднимать те сферы производства которые изначально обречены на провал

ОВЕЛ, какое производство хотите поднять???
Аватар пользователя
monia
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2877
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:37
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Если ты не интересуешься политикой то политики ...

Сообщение OVEL » 29 окт 2011, 13:42

вот вы сами и подвели к ключевому моменту оценки деятельности путина ... для чего нужно государство народу? у нас много чего не выдерживает конкуренции с китаем - например рождаемость ... что же теперь и не рожать? государство (власть) и обязано обеспечить конкурентноспособность отечественного промышленного сектора и всех других отраслей ... рычаги есть ... желания нет ... почему его нет? вы как сторонник путина можете ответить? почему для повышения роста производства и конкуренции товаров ВСЕ страны во время кризиса снижают ставку рефинансирования до минимума (практически до нуля - то есть бери кредиты беспроцентные) а цб россии повышает с 7 до 7,5% а теперь уже и до 8% ... что это? китай сейчас вынужден ограничивать рост производства потому что сбыта нет так они ТОЖЕ ПОВЫШАЮТ кредитную ставку ... всегда повышают чтобы ограничить рост производства! какие еще нужны доказательства вредительства путина? в европе и америке досталось и народу - там реально просто раздавали деньги наличные чтобы повысить покупательский спрос ... и снижали ставки по кредитам ... У НАС НИЧЕГО ПОДОБНОГО НЕ ДЕЛАЛОСЬ А ДАЖЕ НАОБОРОТ!

monia писал(а): ОВЕЛ, какое производство хотите поднять???


а любое ... всё в упадке ... процветает только торговля импортом ... поднимать начиная от продуктов и заканчивая самолётами ... тот же лес можно экспортировать изделиях высокой степени переработки а не сырьём ... та же нефть после качественной переработки НА ПОРЯДОК даёт больше прибылей чем продавая её сырую ... но НИЧЕГО ЭТОГО НЕ ДЕЛАЕТСЯ хотя китайских или иных конкурентов в этой сфере НЕТ на нашем рынке ...

единственная причина почему мы не выдерживаем конкуренции ни с китайцами ни с развитым миром это огромная коррупционная составляющая в себестоимости конечного продукта ... и в этом тоже заслуга путина и его гэбни которая и установила такие порядки крышевания бизнеса ...
Аватар пользователя
OVEL
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1788
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 11:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 70 раз.

Re: Если ты не интересуешься политикой то политики ...

Сообщение kulibin » 29 окт 2011, 14:00

Не все так просто в науке с хорошим названием "экономика" :) Вот Россия который год не может вступить в ВТО. НЕ может - или не хочет ? С одной стороны - кто-то все время мешает. С другой стороны - было бы желание - давно бы порешали. Чтобы понять суть - надо копать основы мировой торговой системы. То есть вот у меня, например, знаний не хватает, но я вижу двусмысленную ситуацию, которая имеет двойное дно. Хотя конечно, если погуглить, то можно кучу статей найти. В одних автор кричит, что без ВТО мы скоро загнемся и приводит убедительные аргументы. В других - прямо противоположная точка зрения, и аргументы не менее убедительны. Где правда ? Но большинство все же говорят, что ВТО - зло для России. А ведь весь мир в этом ВТО...
Это для примера.
Любые экономические процессы имеют глубинную суть, которую без специальных познаний понять практически невозможно. Если вкратце посмотреть по нынешней ситуации :
Америка в заднице. Об этом и мир кричит и сами американцы. Оно, конечно, смотря что под задницей понимать... Но для них это так.
Европа в заднице. Тащут то одних, то других из финансовой ямы.
Азия в заднице - кризис перепроизводства и урбанизация.
Африка в заднице. Она в ней - всегда, тут без комментариев :)
Южная Америка - аналогично.
Австралия - ну, тоже у них далеко не все гладко.
То есть - везде жопа. Так на кого равняться-то ? Чего производить, если по всему миру товары девать некуда ? ДВД-плэйеры и LCD телики скоро на сдачу давать будут.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: Если ты не интересуешься политикой то политики ...

Сообщение MainFrame » 29 окт 2011, 14:11

OVEL писал(а):впочему для повышения роста производства и конкуренции товаров ВСЕ страны во время кризиса снижают ставку рефинансирования до минимума (практически до нуля - то есть бери кредиты беспроцентные) а цб россии повышает с 7 до 7,5% а теперь уже и до 8% ... что это? китай сейчас вынужден ограничивать рост производства потому что сбыта нет так они ТОЖЕ ПОВЫШАЮТ кредитную ставку ... всегда повышают чтобы ограничить рост производства!



OVEL, Без обид, но учите макроэкономику. Ставка рефинансирования влияет сразу на кучу всего, в том числе и на инфляцию.
Чем ниже ставка - тем выше инфляция.
В Европе и США ставку снижают в том числе и из-за дефляции. А у нас это приведет к сильному росту инфляции.
Да и вообще спорное решение, без определенных макроэкономических условий.
Поэтому, рекомендую, не советую делать выводы о макроэкономике без соответствующего образования. Я 2 года ее изучал и то не берусь утверждать правильно это или нет. Да и вообще сейчас многие говорят, особенно за рубежом, что старые методы (к которым относиться и ставка рефинансирования) сейчас не работают. Они дают кратковременный эффект.
MainFrame
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 522
Зарегистрирован: 16 янв 2011, 14:36
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Если ты не интересуешься политикой то политики ...

Сообщение monia » 29 окт 2011, 22:03

Не знаю как в остальных районах России
у нас же на юге сельское хозяйство(выращивание сельхоз культур) процветает !

Земли обрабатываются на высшем уровне, с новейшими технологиями и техникой
урожаи зерновых 50-70 центнеров, экспортируются европу...

Недавно был на предприятии куриной продукции, более 5000 рабочих, 70% своей продукции экспортируют , на российском рынке занимают 5%
закрываться никто не собирается, мало того только расширяются, в планах все освещение перевести на светодиодное для соответствия технологиям освещения при выращивании птицы
есть аналогичные предприятия по выращивании мясо свинины, говядины и ...

Металлургический завод, крупнейший в Европейской части по производству бесшовных труб
работают довольно успешно, при поддержке государства и программы модернизации предприятий и энергосберегающих технологии производят замену оборудования, строят новые цеха, печи, снижают потребление электроэнергии...

О каком полном упадке идет речь???
Аватар пользователя
monia
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2877
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:37
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Если ты не интересуешься политикой то политики ...

Сообщение изобретатель » 29 окт 2011, 22:36

Как про заграницу... У нас не то чтобы упадок, застой и сокращение производства в градообразующих предприятиях, так что, не сахар!
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Если ты не интересуешься политикой то политики ...

Сообщение den737 » 29 окт 2011, 22:50

всё будет хорошо!
Skype den737
Аватар пользователя
den737
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 956
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 20:45
Откуда: г. Кузнецк, Пензенская обл.
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: Если ты не интересуешься политикой то политики ...

Сообщение OVEL » 29 окт 2011, 23:27

MainFrame писал(а):Ставка рефинансирования влияет сразу на кучу всего, в том числе и на инфляцию.
Чем ниже ставка - тем выше инфляция.
В Европе и США ставку снижают в том числе и из-за дефляции. А у нас это приведет к сильному росту инфляции.


а почему у нас не было дефляции? у всех от америки до японии была в кризис а у нас нет ... у нас дефляция коснулась только недвижимости да и то из-за того что до кризиса цены были необоснованно высокими ... у них костяк экономики это производство - у нас добыча ... у них дефицит потребителей - у нас производителей ... они снижают кредитную ставку для стимулирования потребления поэтому снижение ставки ведет к инфляции ... у нас наоборот повышение ставки ведет к инфляции потому что производители закладывают удорожание кредитов в стоимость продукции ... не забывайте также что потребительские кредиты у нас выдают населению в основном иностранные банки которые с радостью повышают стоимость кредитов ссылаясь как раз на ставку рефинансирования хотя сами деньи берут не в россии а за бугром где ставка почти 0% ...

MainFrame писал(а):Да и вообще сейчас многие говорят, особенно за рубежом, что старые методы (к которым относиться и ставка рефинансирования) сейчас не работают. Они дают кратковременный эффект.


да у нас ничего не работает что работает там ... у нас всё не так как у нормальных экономик ... у нас бензин растёт и когда нефть растёт и когда она падает в цене ... за 14 лет путинизма не построено ни одной крупной электростанции ни одного машиностроительного завода зато построено тысячи км трубопроводов для увеличения потока продаваемой нефти и газа ... план путина - труба - во всех смыслах ... для него в хорошем смысле а для страны в самом худшем ...
Аватар пользователя
OVEL
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1788
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 11:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 70 раз.

Re: Если ты не интересуешься политикой то политики ...

Сообщение monia » 29 окт 2011, 23:39

Строить новые заводы нет необходимости, тк уже достаточно настроено и необходима модернизация имеющихся
под Питером рассадник всяких автомобильных заводов, WW, Huynday, Ford, ...
это тоже можно считать российским производством

по банка , при кредитовании со ставкой 4-10% банки не выживут
учитывая налоги и расходы банка на зарплату коммуналку аренду рекламу то как минимум 10-12% по кредитам эта ставка чтоб свести концы с концами
соответственно бесприбыльный бизнес попросту закрывают
Аватар пользователя
monia
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2877
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:37
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Если ты не интересуешься политикой то политики ...

Сообщение soratnik » 30 окт 2011, 03:39

monia писал(а):Строить новые заводы нет необходимости, тк уже достаточно настроено и необходима модернизация имеющихся
под Питером рассадник всяких автомобильных заводов, WW, Huynday, Ford, ...
это тоже можно считать российским производством


Это нельзя считать производством в принцепе. Вот когда эти якобы "производства" закупят лицензии и будут ПРОИЗВОДИТЬ эти автомобили на своих предприятиях с определенным % поставок из-за бугра комплектующих, вот тогда это будут производства. Вот вы в производство света вкладываете часть своего интелекта. Думаете и делаете. Вот это производство.

по банка , при кредитовании со ставкой 4-10% банки не выживут
учитывая налоги и расходы банка на зарплату коммуналку аренду рекламу то как минимум 10-12% по кредитам эта ставка чтоб свести концы с концами
соответственно бесприбыльный бизнес попросту закрывают


Вот тут то как раз и должно было государство в кризис встрять и установить льготы при снищении банками процентной ставки по кредитам. А в место этого деньги выделяются на погошения долгов сделанными этими банками.
Кроме этого дума принимает законы увеличивающие ставки налогов по социалке и другим статьям налогооблажения. Можно было предположить, что падушка безопаснисти поможет народу пройти кризис без повышения налогов, но нет.
И снова с Нового года повышение налогов по социалке доходов превышающих 50тыс в месяц. Это типа дефиринциирование налогов в зависимости от доходов.
Скажите кто из предпринимателей на этом форуме платит зарплату по белому??? :-/
Готовтесь переходить на серый режим оплаты или в противном случаи выложить еще денешек в карман государству :ugeek: А те в свою очередь не замедлят их попилить 45670 :(
soratnik
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1038
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 23:02
Откуда: г. Калининград
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: Если ты не интересуешься политикой то политики ...

Сообщение den737 » 30 окт 2011, 03:39

гр. Ленинград — Путину Нет, и ещё раз нет http://www.youtube.com/watch?v=sdg3wEmK ... re=related :lol: ::D ;)
Skype den737
Аватар пользователя
den737
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 956
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 20:45
Откуда: г. Кузнецк, Пензенская обл.
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: Если ты не интересуешься политикой то политики ...

Сообщение soratnik » 30 окт 2011, 04:04

И еще Думаю не секрет ни для кого, что продавать выгодней чем производить. И у нас развивается производство только того, что нельзя кутить и перепродать с выгодой у нас. У нас за эти 20 лет загнулось все то, что не выгодно производить. А производить у нас не выгодно все кроме нефти и газа. Эта сфера приносит сиюминутную прибыль не нужно ждать годами пока вернутся вложенные деньги.
Как раз государство и должно заботиться о том, что бы нам с вами было выгодно сначала произвести у себя дома, а потом продать где попало. А о конкурентноспособности мы с вами сами позаботимся. Опять тянет на сравнения. В 20-е - 30-е годы мы закупали производства, а не строили цеха по отверточной сборке. При всех внутренних проблемах у нас в стране иностранные спецы толпами бегали по всем направлениям развития молодой экономики. А сейчас????
Могу сделать своё ИМХО: Путин со своей командой за время с 2000-ого года сделал самый минимум, на что можно было бы расчитывать. Этот же минимум сделало бы любое правительство. Просто физически не возможно занимать должность и ни чего не делать. Но каждый из нас чего то хочет и это правильно.
Если гепотетически предположить, что Путинская команда на этот раз проиграет, любому даже Жирику, то это будет правильно. Правильно погому, что в спину ему (Жирику) будет дышать сильная партия с сильным лидером. И именно это обстоятельство заставит его РАБОТАТЬ, а не сопли жевать на рабочем месте. Единственное при таком раскладе нужно удержаться от растрела Белого дома.
soratnik
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1038
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 23:02
Откуда: г. Калининград
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: Если ты не интересуешься политикой то политики ...

Сообщение IrokeZ » 30 окт 2011, 06:56

Зашел сейчас в соцсеть, приглашение от сообщества в котором состою.
А там вот такой интересный опросик:

ИВАНОВО-ВОЗНЕСЕНСК » Результаты опроса

За какую политическую партию Вы собираетесь проголосовать 04 декабря?
Единая Россия 6 (9.09%)
КПРФ 21 (31.82%)
ЛДПР 15 (22.73%)
Патриоты России 0 (0.00%)
Правое дело 1 (1.52%)
Справедливая Россия 5 (7.58%)
Яблоко 3 (4.55%)
Пойду, чтобы испортить бюллетень 7 (10.61%)
Не пойду на выборы 6 (9.09%)
А о чём это Вы? 2 (3.03%)
Проголосовало: 66
Выращивать себе еду — это как печатать собственные деньги.© Рон Финли
Аватар пользователя
IrokeZ
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 332
Зарегистрирован: 06 апр 2011, 13:06
Откуда: Кохма, Ивановская область
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Пред.След.

Вернуться в Всякая всячина

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], BVlad, comrad, Corroner, Google [Bot], Google Feedfetcher, legamax, mailru, Nameless, Reneo, Яндексбот