Страница 5 из 7

Re: Помогите с сертификацией светодиодных светильников

СообщениеДобавлено: 07 май 2015, 20:19
Светочъ
Сергей Титков писал(а): Хотите кормить планктон, кормите.


:lol: 43beer 344good

Re: Помогите с сертификацией светодиодных светильников

СообщениеДобавлено: 08 май 2015, 01:03
Andrey.ru
Слышь - делай все правильно и помощь не понадобится. А то развелось вас тут - ..............

Re: Помогите с сертификацией светодиодных светильников

СообщениеДобавлено: 08 май 2015, 02:30
Сергей Титков
По сертификату. У меня, к сожалению, на ряд светильников сертификат есть – принял решение партнёр, был крупный заказ, нужно было для тендера. Жалко 60 тысяч на ветер. Сертификат, как и «у всех» кастрированный и добровольный – на электромагнитную совместимость и ещё пару параметров. Полного сертификата я не встречал не у кого (упаковка, парусность, крепёж… ), хотя может плохо смотрел... скорее всего, ограничиваются сертификатом «как и у всех», сертифицировать по всем ГОСТ будет под лимон.
Необходимость в той или иной бумаге определяется законодательно, необходимость в сертификации светильников с 15 марта этого года определяет

«ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ ТАМОЖНЕГО СОЮЗА»

Статья 7. Подтверждение соответствия.
«Низковольтное оборудование, не включенное в указанный Перечень, подлежит подтверждению соответствия в форме декларирования соответствия (схемы 1д, 2д, 3д, 4д, 6д). Выбор схемы декларирования соответствия низковольтного оборудования, не включенного в Перечень, осуществляется изготовителем (уполномоченным изготовителем лицом), импортером.
По решению изготовителя (уполномоченного изготовителем лица), импортера подтверждение соответствия низковольтного оборудования, не включенного в Перечень, может осуществляться в форме сертификации в соответствии с пунктом 5 настоящей статьи.»
Технический регламент в этой ветке я публиковал, публикую ещё раз. Перечень в конце регламента.
Если у кого есть другая версия регламента, прошу опубликовать, мне известна вот эта. Может кто знает другой какой документ над РЕГЛАМЕНТОМ, принуждающий к обязательной сертификации?
Кроме того, хочу известить вот о чём: мне предложили пройти сертификацию светильника в компании Cree на предмет оптимального применения матрицы СХА2540, стоимость около 1200$. За эти деньги мне обещан протокол с результатами испытаний, разрешение на размещения логотипа компании Cree в паспорте светильника и размещение моего светильника в одном из каталогов компании. А что вам предложили российские компании за сертификат, который по закону вы можете заменить декларацией? Некоторые оппоненты возражают, что при сертификации проводятся испытания. Хорошо, только что мешает пройти такие испытания напрямую, без посредников, и прописать их в декларации?
Кроме того, хочу известить, что сертификат, не предоставляя на испытания светильник, можно купить за 100 тысяч рублей – эту сумму лично мне предлагали. Попробуйте купить у компании Cree…
Кроме того, хочу известить, что лично в моём светильнике одна из известных лабораторий украла треть светового потока. Многие параметры можно измерить самим, точность для производства по одному из ГОСТ по моему 8% для светового потока. Как измерить – публиковал неоднократно, писал в Светотехнике.
ТУ по ГОСТ составляет сам производитель. Т.е, если какая либо контора берётся для вас составить ТУ, то этой конторе даже не нужна на это лицензия. Номер ТУ по ГОСТ 2114-95 присваивается исходя из кода группы продукта, трёхразрядного номера, присвоенного разработчиком, ОКПО, года. Например, мои ТУ: ТУ 3461-001-24673643-2015 – цифры обозначают, что 3461 – оборудование светотехническое, 001 – я присвоил этот номер для партии светильников, 24673643 – мой ОКПО (интересно, что в интернете не бъется с моей ООО), 2015 – год.

Re: Помогите с сертификацией светодиодных светильников

СообщениеДобавлено: 31 май 2015, 20:28
sowhat
Доброго всем времени суток!

Объясните, пожалуйста, мне доходчиво. Я собираюсь выпускать светильник для лифтов. Нужно ли мне иметь какие либо сертификационные документы? Ведь в ВУЗе учили, что у нас в стране действует система ДОБРОВЛЬНОЙ сертификации. Спасибо.

Re: Помогите с сертификацией светодиодных светильников

СообщениеДобавлено: 08 июн 2015, 12:55
sokrat
Сергей Титков писал(а):На днях постараюсь опубликовать свои ТУ на своём сайте, сообщу в форуме отдельной темой.

Огромное спасибо! Я один из тех, кто получил от Вас "тело" ТУ. Очень помогло. По опыту: ТУ надо для заявки на Декларацию соответствия. Можно, конечно заявиться и по ГОСТ, но там много нюансов есть (типа: защитный угол, ...третья гармоника, ... светильник направленного света, в нижнюю полусферу, Соответствие ГОСТ у блока питания и проч.). А в ТУ пишешь, что светильник соответствует ГОСТ в разделе требований ЭМС, Электробезопасности и т.д. и регистрировать ТУ не надо. Отдаешь Светильник, фото, паспорт, гарантийку, список моделей, ТУ - "Посреднику по сертификации", потому, что нельзя отдать напрямую в лабораторию, так как они работают только вот с такими фирмами. Короче 12000руб и неделя времени. При желании, на основе Декларации + остального всего перечисленного + 12000р. = Сертификат добровольный. Вот как-то так.

Re: Помогите с сертификацией светодиодных светильников

СообщениеДобавлено: 08 июн 2015, 13:52
rast
Расскажу, как я вижу ситуацию с сертификацией.
Светодиодные светильники подпалают под два технических регламента: о безопасности низковольтного оборудования, и электромагнитная совместимость. Если с безопасностью всё очевидно, то от электромагнитной совместимости можно откреститься - вполне достаточно, чтобы драйвер имел соответствующий сертификат и органы сертификации идут на встречу и принимают его.
Что касается регламента о безопасности низковольтного оборудования - сертификат иметь не обязательно, достаточно декларации соответствия, с печатью производителя и подписью директора. Но есть одно но - протоколы испытаний на соответствие всё равно иметь необходимо, с печатью и подписями аккредитованных лабораторий. И их нужно предоставлять вместе с декларацией по требованию заказчика. Без таких протоколов декларацией можно подтереться.
В регламенте есть приложение с перечнем ГОСТов, по которым должны проводиться испытания, для заключения о соответствии продукта требованиям регламента, либо о несоответствии. Этих ГОСТов там не одна сотня. Насколько я помню, светодиодные светильники подпадают только под один ГОСТ 60598-1. Вот по этому ГОСТу и нужно проводить испытания. Там вам и конструкция есть, и упаковка, и прочая хрень. И в сертификате должен быть указан номер протокола с датой на соответствие этому ГОСТу, название лаборатории, в котором проводились испытания. Аналогично для декларации. Вот такой сертификат (декларация) + протокол испытаний = нормальный по закону сертифицированный продукт.
Что касается ТУ - тут тёмный лес. Органу по сертификации достаточно, чтобы ТУ соответствовало требованиям регламента, а там требования к маркировке и всё. Остальные требования берём из ГОСТа 60598-1 и всё - ТУ готово.
По идее, в упомянутый выше перечень ГОСТов, по которым проводятся испытания для определения соответствия требованиям ТР ТС необходимо включить ещё парочку ГОСТов, на светодиодные светильники, которые уже вступили в силу, но этим никто не занимается, а ведь есть замечательный ГОСТ Р 55705-2013 "Приборы осветительные со светодиодными источниками света. Общие технические условия", включили бы его в перечень - все бы ТУ пришли бы к одному более мене стандартному виду. Но нет, Регламент приняли, а вносить поправки в него дело трудное, сложное, да и зачем? Россия :twisted:

Re: Помогите с сертификацией светодиодных светильников

СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 05:30
leshak
Ссылаться на действующий ГОСТ никто не мешает и сейчас ссылаться, все равно рано или поздно вопрос всплывет

Re: Помогите с сертификацией светодиодных светильников

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2015, 00:28
TOCTEP
sokrat писал(а):
Сергей Титков писал(а):На днях постараюсь опубликовать свои ТУ на своём сайте, сообщу в форуме отдельной темой.

Огромное спасибо! Я один из тех, кто получил от Вас "тело" ТУ. Очень помогло. По опыту: ТУ надо для заявки на Декларацию соответствия. Можно, конечно заявиться и по ГОСТ, но там много нюансов есть (типа: защитный угол, ...третья гармоника, ... светильник направленного света, в нижнюю полусферу, Соответствие ГОСТ у блока питания и проч.). А в ТУ пишешь, что светильник соответствует ГОСТ в разделе требований ЭМС, Электробезопасности и т.д. и регистрировать ТУ не надо. Отдаешь Светильник, фото, паспорт, гарантийку, список моделей, ТУ - "Посреднику по сертификации", потому, что нельзя отдать напрямую в лабораторию, так как они работают только вот с такими фирмами. Короче 12000руб и неделя времени. При желании, на основе Декларации + остального всего перечисленного + 12000р. = Сертификат добровольный. Вот как-то так.

Укажите пожалуйста "посредника" к которому Вы обращались - наш местный Пермский центр сертификации запросил за декларацию 15 т.р. за добровольный сертификат 18 т.р.

Re: Помогите с сертификацией светодиодных светильников

СообщениеДобавлено: 12 янв 2016, 20:28
Александр Тест
Почитал комментарии тут, решил сам зарегистрироваться, что бы внести ясность в вопрос. Сам работаю в аккредитованном органе по сертификации.

для начала по светильникам, надо сразу смотреть бытовые они или промышленные. бытовые светильники - это сертификат. Промышленные - декларация.
По схемам сертификации экскурс проведу только при интересе, ибо писанины много, обойдусь "двумя фразами" и средними ценами:

Импорт:
1. Сертификат 04 020 ТР ТС, на партию в районе 20 -25 000, на серию на год 40 - 45 000. Стоимость без протокола испытаний и без образцов (серая схема).
2. Декларация 04 020 ТР ТС, можно сделать на основе сообственных испытаний (протоколов ваших поставщиков), можно сделать просто с номером, стоимость 8 - 10 000.
Стоимость проведения испытаний и получения протоколов в районе 20 - 30 000.

И органы по сертификации работают не только с посредниками, коих не мало). Конечный производитель/ импортер - наша цель)

Re: Помогите с сертификацией светодиодных светильников

СообщениеДобавлено: 14 янв 2016, 16:32
BVlad
Вы бы контакты озвучили свои. Есть задача по декларированию светильника.

Re: Помогите с сертификацией светодиодных светильников

СообщениеДобавлено: 14 янв 2016, 17:10
Aleksandr_A
Александр Тест писал(а):Почитал комментарии тут, решил сам зарегистрироваться, что бы внести ясность в вопрос. Сам работаю в аккредитованном органе по сертификации.

для начала по светильникам, надо сразу смотреть бытовые они или промышленные. бытовые светильники - это сертификат. Промышленные - декларация.
.....


Офисный светильник относиться к бытовым или промышленным?

Re: Помогите с сертификацией светодиодных светильников

СообщениеДобавлено: 14 янв 2016, 17:12
Litesvet.ru
Aleksandr_A писал(а):
Александр Тест писал(а):Почитал комментарии тут, решил сам зарегистрироваться, что бы внести ясность в вопрос. Сам работаю в аккредитованном органе по сертификации.

для начала по светильникам, надо сразу смотреть бытовые они или промышленные. бытовые светильники - это сертификат. Промышленные - декларация.
.....


Офисный светильник относиться к бытовым или промышленным?


Смотря куда ставишь :)

Re: Помогите с сертификацией светодиодных светильников

СообщениеДобавлено: 14 янв 2016, 17:29
Александр Тест
Aleksandr_A писал(а):
Офисный светильник относиться к бытовым или промышленным?



Если есть вероятность того, что к этому светильнику будет иметь допуск человек без "спец. образования" - то бытовой.
В теории найти тех кто сделает декларацию можно, но на практике все оформляют их как "бытовые".

Re: Помогите с сертификацией светодиодных светильников

СообщениеДобавлено: 14 янв 2016, 17:34
BVlad
Александр Тест писал(а):
Aleksandr_A писал(а):
Офисный светильник относиться к бытовым или промышленным?



Если есть вероятность того, что к этому светильнику будет иметь допуск человек без "спец. образования" - то бытовой.
В теории найти тех кто сделает декларацию можно, но на практике все оформляют их как "бытовые".


Если подходить к вопросу по такому критерию как доступ к светильнику человека без спецобразования, а скорее всего без допуска по электробезопасности, то почти все светильники надо относить к бытовым.

Re: Помогите с сертификацией светодиодных светильников

СообщениеДобавлено: 14 янв 2016, 18:11
Александр Тест
BVlad писал(а):
Если подходить к вопросу по такому критерию как доступ к светильнику человека без спецобразования, а скорее всего без допуска по электробезопасности, то почти все светильники надо относить к бытовым.


Я пишу как к этому вопросу подходят эксперты по сертификации в своем большинстве. Хотя повторюсь что найти орган, который выдаст Вам бумажку - более чем реально.

Пример:
В технических условиях прописано что светильники промышленные, заявитель их позиционирует как светильники промышленные, а реализуете как светильник бытовой либо же покупатель использует его как бытовой, то в случае каких либо проблем - все вопросы будут к заявителю, либо к покупателю. Каким образом светильник не бытовой, оказался доступен человеку без специального допуска.

В декларации на промышленные светильники, в их обозначении ОБЯЗАТЕЛЬНО указывается, что они НЕ БЫТОВЫЕ, а предназначенны для промышленного освещения. Исключение, на моей памяти, только уличные.