Светлый угол - светодиоды

Хочу поделиться очередным наблюдением, как именно может помочь лаборатория и кому это надо:
Опишу ситуацию: Обратился к нам клиент со следующей проблемой. Он долгое время обхаживал крупный торговый комплекс (более 4000 армстронгов), с главным энергетиком подготовили все возможные технико-экономические обоснования и расчеты. Было принято решение переходить на светодиодное освещение. Закупки начали запрашивать предложения для сравнения цен (у клиента минимальная цена за 40Вт -1500руб. - приемлемое качество, не буду углубляться 104Лм/Вт, Ra>80). Поступили предложения, особенно заказчика заинтересовало - тонкая панель (производителя не буду оглашать) написано 40Вт, Ra>80 цена 800руб.. Для убеждения заказчика клиент нам отправил светильник. Результат немного удивил. Выкладываю. Как видно из отчета - мощность 30ВТ, 2130Лм и Ra=67, коэффициент мощности - 58. Думаю будет достаточно обоснований для заказчика.... По крайней мере, наш клиент очень воодушевился, так как до этого была проделана огромная работа по подготовки проекта для заказчика.

Не факт.
За 800 можно найти приличное качество...

voxy писал(а):Не факт.
За 800 можно найти приличное качество...

Миф
800 р. = 80￥, в Китае от 80-ти только начинается хоть какое то качество...
А логистика?
А профит?

Svetlab писал(а):Хочу поделиться очередным наблюдением, как именно может помочь лаборатория и кому это надо:
Опишу ситуацию: Обратился к нам клиент со следующей проблемой. Он долгое время обхаживал крупный торговый комплекс (более 4000 армстронгов), с главным энергетиком подготовили все возможные технико-экономические обоснования и расчеты. Было принято решение переходить на светодиодное освещение. Закупки начали запрашивать предложения для сравнения цен (у клиента минимальная цена за 40Вт -1500руб. - приемлемое качество, не буду углубляться 104Лм/Вт, Ra>80). Поступили предложения, особенно заказчика заинтересовало - тонкая панель (производителя не буду оглашать) написано 40Вт, Ra>80 цена 800руб.. Для убеждения заказчика клиент нам отправил светильник. Результат немного удивил. Выкладываю. Как видно из отчета - мощность 30ВТ, 2130Лм и Ra=67, коэффициент мощности - 58. Думаю будет достаточно обоснований для заказчика.... По крайней мере, наш клиент очень воодушевился, так как до этого была проделана огромная работа по подготовки проекта для заказчика.

Супер!

Только обидно, что лаборатория пишет такой коэффициент мощности... Надеюсь, что те, кто работает на оборудовании имеют немного другое образование, нежели те, кто пишет...

Как говориться: "Век живи -век учись". А можно поподробней, что именно не так написано?

Svetlab писал(а):Как говориться: "Век живи -век учись". А можно поподробней, что именно не так написано?

0,58

Хотя смотря в каких единицах.

Если в процентах то 58.

power factor- с англ. Коэффицие́нт мо́щности — безразмерная физическая величина, характеризующая потребителя переменного электрического тока с точки зрения наличия в нагрузке реактивной составляющей. Коэффициент мощности показывает, насколько сдвигается по фазе переменный ток, протекающий через нагрузку, относительно приложенного к ней напряжения.
Численно коэффициент мощности равен косинусу этого фазового сдвига.
В электроэнергетике для коэффициента мощности приняты обозначения cos φ (где сдвиг фаз между силой тока и напряжением) либо λ. Когда для обозначения коэффициента мощности используется λ, его величину обычно выражают в процентах.
При наличии реактивной составляющей в нагрузке кроме значения коэффициента мощности иногда также указывают характер нагрузки: активно-ёмкостный или активно-индуктивный. В этом случае коэффициент мощности соответственно называют опережающим или отстающим.

Искренне извиняюсь, что пропустил %... Обещаю больше такого не повторится

Svetlab писал(а):Искренне извиняюсь, что пропустил %... Обещаю больше такого не повторится

Общепринято 0,58.

Да и все приборы измеряют в относительных единицах, а не в процентах.
Википедию можно не смотреть, не знают они там о чем пишут

Svetlab писал(а):power factor- с англ. Коэффицие́нт мо́щности — безразмерная физическая величина, характеризующая потребителя переменного электрического тока с точки зрения наличия в нагрузке реактивной составляющей. Коэффициент мощности показывает, насколько сдвигается по фазе переменный ток, протекающий через нагрузку, относительно приложенного к ней напряжения.
Численно коэффициент мощности равен косинусу этого фазового сдвига.
В электроэнергетике для коэффициента мощности приняты обозначения cos φ (где сдвиг фаз между силой тока и напряжением) либо λ. Когда для обозначения коэффициента мощности используется λ, его величину обычно выражают в процентах.
При наличии реактивной составляющей в нагрузке кроме значения коэффициента мощности иногда также указывают характер нагрузки: активно-ёмкостный или активно-индуктивный. В этом случае коэффициент мощности соответственно называют опережающим или отстающим.

Тут (на форуме) целая телега, страниц на 15 была, чем отличается КМ от PF и от cos φ... (сейчас не вспомню где, но бодались жёстко )

Не так важно, отстает или опережает коэффициент мощности. С точки зрения энергетиков, есть полная мощность, а есть "полезная" учитываемая счетчиком. Ток идёт, значит - он должен быть учтён.
Когда коэффициент близок к единице, тогда весь ток учитывается и ставится на оплату потребителю.

Еще раз о услугах нашей лаборатории в виденье маркетологов.

В "Аргументах и фактах" наткнулся на статью. По моему мнению, мало обоснованно ругающую постановление № 1356 от 10 ноября 2017 года. Говориться о каком то полном запрете (думаю все помнят историю о лампочках накаливания 100Вт - теперь теплоизлучателях).
И так сама небольшая статья:
С 1 июля 2018 года в России запретят использование недорогих трубчатых люминесцентных ламп, а также большинство светодиодных и ртутных ламп высокого давления. А с 1 января 2020 года под запрет попадут люминесцентные осветительные приборы и натриевые лампы высокого давления.
о есть речь идет о домашних лампах? Или о каких?
Обо всех, в том числе тех лампочках и светильниках, что продаются в рознице. То есть запрещенные лампы просто перестанут производить. А пользоваться ртутными и трубчатыми лампами — если они, конечно, вдруг уже есть у вас дома — никто не запретит. Просто купить их будет нельзя.

«Это будут разные лампы. Сюда попадают технические лампы, лампы для уличного освещения и те, которые могут использоваться в домашних условиях. Они будут ограничены к обороту, их нельзя будет производить и продавать», — говорит Антон Гуськов, директор по связям с общественностью Ассоциации торговых компаний и товаропроизводителей электробытовой и компьютерной техники (РАТЭК).

На смену компактным люминесцентным лампам и трубчатым люминесцентным лампам с устаревшим галофосфатным люминофором придут светодиодные. Ртутные лампы высокого давления, которые используют в основном для уличного освещения, планируют заменить на светодиодные или натриевые светильники.
Почему запретят?
Запрет обусловлен экологическими требованиями и отсутствием производственных мощностей в России. Так, неправильная утилизация ртутных ламп несет существенный урон экологической обстановке. А компактные люминесцентные лампы, как сообщает Минэнерго, в России не производятся и спрос на них в стране заметно снижается.

«Средний объем продаж за последние три года — около 75 млн штук с устойчивым трендом к снижению», — говорится в сообщении Минэнерго.
Как отмечают производители ламп, в ближайшие пару месяцев расходы на освещение для россиян могут вырасти на 30% из-за новых требований к электроосветительным приборам.

Что конкретно это будут за расходы?
Не на электричество, нет. Просто на прилавках могут вырасти цены на лампочки и светильники. «После того, как постановление вступит в силу, может произойти увеличение стоимости освещения. Это связано с тем, что доступ на рынок будет ограничен для целого ряда ламп. Они будут запрещены к обороту, закупать в результате будут другие, более дорогие лампы, а доступные перестанут продавать на рынке, их просто не будет, и потребителям придется покупать более дорогие», — говорит Гуськов.

Производители источников света обратились к председателю правительства Дмитрию Медведеву с официальным письмом, в котором попросили отложить на полтора года вступление в силу постановления № 1356 от 10 ноября 2017 года. В письме говорится о том, что с момента принятия постановления до его вступления в силу немного времени и за такой короткий срок производители не успеют переоснастить производство, перезаключить контракты и освоить выпуск новых видов продукции.
P.S. И снова ничего не говориться для кого это постановление и кто и как будет контролировать его исполнение.

Так это же журналюга писал. Эти ребята не обязаны разбираться о чем пишут. Они обязаны красиво написать о том в чем ни фига не понимают.
Попалась мне как то передачка с Карауловым про систему управления воздушным движением в России. Такую там пургу с умным видом нес.. Но говорил красиво, для людей тех кто не в теме очень наверное убедительно. Это как пример. Тут похожая картина. Большинство населения не в теме на счет рынка освещения. Но специалисты то должны понимать. А статья заказная быстрее всего. И заказчики понятны.

Invisible_Light писал(а):Не так важно, отстает или опережает коэффициент мощности. С точки зрения энергетиков, есть полная мощность, а есть "полезная" учитываемая счетчиком. Ток идёт, значит - он должен быть учтён.
Когда коэффициент близок к единице, тогда весь ток учитывается и ставится на оплату потребителю.

С точки зрения энергетиков им без разницы как крутиться у вас счетчик. Им в первую очередь не интересно гонять реактивку по проводам и через трансформатор. Они за это не получают деньги (за реактивку), а трансформаторы и линии забиваются. Т.е. меньше передают "полезную" мощность.

Для примера трансформатор 1000ква и при pf=0,6 у потребителя, трансформатор пропускает только 60% активной мощности и 40% это реактивки.
Высоковольтная линия 110кВ и выше генерирует до 20% реактивной мощности от передаваемой активной и если потребитель будет "сосать" эту реактивку, то естественно она пойдет через трансформатор.
Вот энергетики и борются, что бы не ставить еще один трансформатор рядом (до потребителя), они увеличиваю пропускную способность за счет PF, фи.