Страница 3 из 7

Re: Прожекторы архитектурного освещения

СообщениеДобавлено: 14 июн 2011, 09:21
Agbark
Менделеев писал(а):
Agbark писал(а):http://pe.ds59.ru/goods/1071362/ - СПЕЦИАЛЬНАЯ ЦЕНА ПРИ ПОКУПКЕ 2 ШТУК- 32000 рублей за оба!!!!
при заказе ссылка на это объявление обязательна!!! 123fun

Это так дешево ну просто даром)))
Интересно через сколько лет это окупится если заменить обычный уличный светильник с натриевой лампой?
Думаю что никогда.


Данная модель светильника - промышленного освещения, чаще всего применяется при внутреннем освещении с высотой установки 8-12 метров.
А теперь вопрос: будет ли соответствовать светильник с Днат снипам?
вопрос замены уличного освещения со светильниками на лампах днат на светодиодные светильники на сегодня стоит очень остро, так как на рынке тяжело найти светильник с КСС, соответствующей ГОСТу и приближеной к Днат светоотдаче. Если вы хотите сэкономить сейчас, покупайте Днат, если вы умный человек, и понимаете, что в скором времени на государственном уровне запретят не только лампы накаливания, а так же все ртутьсодержащие лампы - вы будете искать современное решение проблемы. Цена на сегодня высокая, но те, кто устанавливал светильники, в том числе и в 2006 году, на данный момент экономию свою уже начинают чувствовать.

Re: Прожекторы архитектурного освещения

СообщениеДобавлено: 14 июн 2011, 10:30
Менделеев
Да никто не сомнивается что экономия есть)))
Возможно светодиоды обгоняют натриевые лампы на 5-10% по светоотдаче.
Вопрос звучит по другому: КОГДА ОКУПИТСЯ?
Может быть НИКОГДА?
Да вы поймите наконец что как только станет ВЫГОДНО население и бизнес без всяких указов законов и приказов сами поменяют устаревшие лампы на светодиоды.
Приказы и законы нужны только тогда когда внедряемые мероприятия НЕВЫГОДНЫ.

Re: Прожекторы архитектурного освещения

СообщениеДобавлено: 14 июн 2011, 10:59
Agbark
вот цикл прямо какой то, выгодно - невыгодно))))
Первоначальные затраты высокие - невыгодно.... а с нашим государством никогда не знаешь, когда ему под хвост ужалит. Каждый решает для себя. И насчёт Европы вы тоже ошибаетесь, ТАМ т очно никто бесплатно никому ничего не делает, не тот образ жизни и мыслей. Там население вобще ничего бесплатно не получает, за всё платят, налогами, пошлинами. Там нет бесплатного леса, рыбы, воды, электричества, бензина и так далее, и там намного большее число людей соблюдают законы. А любителей копеечных китайских светильников на таких же копеечных китайских Днатах ждёт в итоге разочарование. А та же Малага от филипса тоже не дёшево стоит.
с таким подходом, размещайте производство там, где самый длинный световой день в среднем, делайте здание из стекла полностью, и работайте, только когда солнце светит )))) - самое выгодное решение, не так ли??? нет затрат на освещение - 100% экономии. ))))))))

Re: Прожекторы архитектурного освещения

СообщениеДобавлено: 14 июн 2011, 11:49
Менделеев
Ошибаетесь! В цивилизованных странах принимая закон депутаты сразу думают о последствиях.
Если закон ущемляет бизнес или население то в бюджет сразу же закладываются компенсационные выплаты.
Вы реально считаете что электроэнергия у нас бесплатная)))
У нас она уже сейчас дороже чем в США!
А вообще объясните мне почему я должен делать то что мне НЕВЫГОДНО???
Солнечный свет самый лучший. Световоды по цене соизмеримы со светильниками но они вообще не потребляют электроэнергию.
Основная беда экономики РФ это то что мы живем в неудачном месте на земном шаре.
В США и европе здания строят с гораздо меньшей толщиной стен, а затраты на отопление в разы меньше по причине более благоприятного климата. Это дает им значительные конкурентные преимущества в экономике.

Re: Прожекторы архитектурного освещения

СообщениеДобавлено: 14 июн 2011, 12:07
Agbark
Говоря о бесплатности, я подразумеваю отношения большинства населения к этим ресурасам )))
Я не предлагаю Вам ставить светодиодные светильники, я не утверждаю, что светодиодный светильник в "стопиццот" раз эффективнее Днат...
Я считаю, что каждая система освещения должна рассматриваться в конкретном случае, и есть в России такие случаи, где кроме светодиодки НЕВЫГОДНО ставить даже Днат. а ваши категоричные замечания про НЕОКУПИТСЯ.... скажите мне, как вы будете считать ОКУПАЕМОСТЬ нового строительства, например, той же дороги? Может, будет всётаки верно говорить о ЭКОНОМИЧЕСКОЙ эффективности и целесообразности применения того или иного решения?

P.S. Жить вобще невыгодно, результат данного процесса заранее известен, и одинаков ))))))))) Будьте оптимистами ;)

Re: Прожекторы архитектурного освещения

СообщениеДобавлено: 14 июн 2011, 12:12
kulibin
Менделеев писал(а):Ошибаетесь! В цивилизованных странах принимая закон депутаты сразу думают о последствиях.
Если закон ущемляет бизнес или население то в бюджет сразу же закладываются компенсационные выплаты.

Да вы оптимист, как я погляжу ;) Вон, недавно в США была акция замены подержанных авто на новые. В итоге ее свернули через полгода и сели подсчитывать убытки. Куча автосалонов разорилась, у многих автофирм полетели к чертям графики продаж и производства. Я таких примеров вагон могу привести, ибо живо интересуюсь тем, что в мире делается.

Re: Прожекторы архитектурного освещения

СообщениеДобавлено: 14 июн 2011, 12:31
Agbark
Дайте мне габариты помещения, схему расстановки оборудования, цвет, материал стен\оборудования, нормативы, существующую систему освещения, план.
Посчитаем.
Сразу скажу - НИКАКИХ СД ламп на цоколях не будет )))) не доросли ещё.

Re: Прожекторы архитектурного освещения

СообщениеДобавлено: 14 июн 2011, 13:19
Менделеев
Agbark писал(а):Дайте мне габариты помещения, схему расстановки оборудования, цвет, материал стен\оборудования, нормативы, существующую систему освещения, план.
Посчитаем.
Сразу скажу - НИКАКИХ СД ламп на цоколях не будет )))) не доросли ещё.

В яндексе наберите (Светодидная лампа) и увидите на цоколе.
Зачем Вам габариты и планировки? Вас не заставляют делать расчет системы освещения.
Система уже имеется и менять ее никто не будет.
Количество светильников в цехах изменится не должно. Просто люмка на 80вт меняется на светодиодную лампу аналогичной длины мощностью 40 вт.
Экономия 40вт на каждой лампе. Вот исходя из этого и стройте расчет.

Re: Прожекторы архитектурного освещения

СообщениеДобавлено: 14 июн 2011, 13:36
Agbark
так вы экономию не получите )))) существенную
СД лампы на стандартных цоколях менее интересны готовых решений в корпусах, по сроку службы и светоотдаче

Re: Прожекторы архитектурного освещения

СообщениеДобавлено: 14 июн 2011, 13:58
Agbark
Менделеев писал(а): Просто люмка на 80вт меняется на светодиодную лампу аналогичной длины мощностью 40 вт.
Экономия 40вт на каждой лампе. Вот исходя из этого и стройте расчет.


Вам в таком случае интересно будет поставить люмлампы филипс http://download.p4c.philips.com/l4bt/3/323139/master_tl5_high_output_xtra_323139_ffs_rus.pdf, плюс к ним эпра, и будет вам счастие))))

Я люблю применять СД там, где это интересно и обосновно, а продавать - всем, кому необходимо ))))))

И опять добавка: стабилизируйте линию на освещение. Жить дольше будет.

Re: Прожекторы архитектурного освещения

СообщениеДобавлено: 14 июн 2011, 14:27
ВикНик
Менделеев писал(а):
Agbark писал(а):Дайте мне габариты помещения, схему расстановки оборудования, цвет, материал стен\оборудования, нормативы, существующую систему освещения, план.
Посчитаем.
Сразу скажу - НИКАКИХ СД ламп на цоколях не будет )))) не доросли ещё.

В яндексе наберите (Светодидная лампа) и увидите на цоколе.
Зачем Вам габариты и планировки? Вас не заставляют делать расчет системы освещения.
Система уже имеется и менять ее никто не будет.
Количество светильников в цехах изменится не должно. Просто люмка на 80вт меняется на светодиодную лампу аналогичной длины мощностью 40 вт.
Экономия 40вт на каждой лампе. Вот исходя из этого и стройте расчет.


Ну зачем так известную фамилию позорить? :)
Небось и стартеры "забудете" снять при замене линейной люм-лампы на светодиодную, и до "лампочки", какой ПРА стоит, чтобы сразу менять по гарантии.
Как все запущено...

Re: Прожекторы архитектурного освещения

СообщениеДобавлено: 14 июн 2011, 14:57
Менделеев
ВикНик. Дросель мы отключим но убирать не будем из светильника. Вдруг назад через пару лет люмки ставить придется.
Про гарантию я уже писал:
Гарантийный срок должен быть больше срока окупаемости. Если лампа сгорела и еще не окупила затрат на свое приобретение она должна быть заменена продавцом или производителем. Это аксиома для бизнеса спорить с этим бесполезно. К стати производитель может страховать свою ответственность по рекламациям.
Есть только 2 варианта:
1. Увеличить срок гарантии до срока окупаемости.
2. Снизить цену чтобы сократить срок окупаемости до срока гарантии.
Можно оба пункта одновременно использовать.
Вот выбирайте.

Re: Прожекторы архитектурного освещения

СообщениеДобавлено: 14 июн 2011, 15:10
Agbark
Менделеев...
Как бы вам объяснить...
то решение, на которое вы гарантию просите.... несостоятельно )))))
Не будет у вас лампа работать с такими параметрами (на 40Вт аналогом 80Вт люм), схемотехника такого изделия не позволит )))) и гарантию вам на что надо? что изделие работать будет? так она вам и 10 лет светить будет, и 20 лет даже... Вопрос в том, с каким потоком световым и как быстро он свалится )))).
В данном случае, надо или полностью менять светильник как прибор, или не заморачиваться вобще, а жить дальше при том, что есть.
Неустраивают светодиоды - я вам решение на филипсе предложил, решение провереное, но тоже, недешёвое.
Ваше отношение к освещению, похоже, на уровне обычного пользователя, который непонимает разницу между ДРЛ и ДРВ....

Re: Прожекторы архитектурного освещения

СообщениеДобавлено: 14 июн 2011, 15:11
monia
Менделеев писал(а):ВикНик. Дросель мы отключим но убирать не будем из светильника. Вдруг назад через пару лет люмки ставить придется.
Про гарантию я уже писал:
Гарантийный срок должен быть больше срока окупаемости. Если лампа сгорела и еще не окупила затрат на свое приобретение она должна быть заменена продавцом или производителем. Это аксиома для бизнеса спорить с этим бесполезно. К стати производитель может страховать свою ответственность по рекламациям.
Есть только 2 варианта:
1. Увеличить срок гарантии до срока окупаемости.
2. Снизить цену чтобы сократить срок окупаемости до срока гарантии.
Можно оба пункта одновременно использовать.
Вот выбирайте.



Бесполезно тут распинаться !
Никто не поднимет срок гарантии и не опустит цену !
И если Вас обязывают, то купите то что предлагают и никуда не денетесь ...

и доводы а также аксиомы бизнеса тут не помогут
ни на одно оборудование производители не дают гарантию
а если использовать светильник 1 час в день то гарантию 50 лет давать надо...

короче, это бред !!!

Re: Прожекторы архитектурного освещения

СообщениеДобавлено: 14 июн 2011, 15:27
Agbark
я дам гарантию на светодиодные светильники 5 лет, при условии соблюдения параметров сети питания!!!!
на нормальное качественное изделие
поставьте стабилизатор на освещение
готов подписать договор