Модули 3-21Вт от 220В напрямую

Здесь можно продать светодиоды, драйверы и т.п.

Re: Модули 3-21Вт от 220В напрямую

Сообщение Светочъ » 04 июл 2014, 23:58

ivdor писал(а):Насчет огромных.. Выше 100% пульсации бывают очень редко - поэтому все такие модули предназначены для ЖКХ и прочих подсобных, временно-используемых, помещений.


А что мешает их использовать для освещения прилегающих территорий и второстепенных дорог?
http://www.newener.ru
WhatsApp +79061188067
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5749
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 197 раз.

Re: Модули 3-21Вт от 220В напрямую

Сообщение ivdor » 05 июл 2014, 00:06

Да, в принципе, ничего не мешает. Но для дорог, как мне кажется, не то - либо часто ставить, либо как-то фокусировать.
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Модули 3-21Вт от 220В напрямую

Сообщение молодой дед » 05 июл 2014, 18:42

ivdor » Вчера, 19:43
Насчет огромных.. Выше 100% пульсации бывают очень редко...

Извиняюсь, но выше 100% пульсации это как? На пальцах обьясните пож-та, или я уже просто прикола не понял?
молодой дед
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1625
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 02:07
Откуда: г. Калининград
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Модули 3-21Вт от 220В напрямую

Сообщение kolap » 05 июл 2014, 22:39

молодой дед писал(а):ivdor » Вчера, 19:43
Насчет огромных.. Выше 100% пульсации бывают очень редко...
Извиняюсь, но выше 100% пульсации это как? На пальцах обьясните пож-та, или я уже просто прикола не понял?

Ну, это когда свет не только испускается но и всасывается! :twisted:
"Да будет СД свет!" сказал Бог, глядя сверху на входящего в лабораторию Лосева.
Аватар пользователя
kolap
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:56
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Модули 3-21Вт от 220В напрямую

Сообщение ivdor » 06 июл 2014, 03:30

молодой дед писал(а):ivdor » Вчера, 19:43
Насчет огромных.. Выше 100% пульсации бывают очень редко...

Извиняюсь, но выше 100% пульсации это как? На пальцах обьясните пож-та, или я уже просто прикола не понял?

Да я тоже сначала сомневался..

В общем, вот ссыль, где попалось такое первый раз (ну а далее - просмотр оф.документов и прочего) - http://ekosf.ru/poleznoe-alias/articles/525-pulsacii , формула 3 из ГОСТ Р 54945-2012. Здания и сооружения. Методы измерения коэффициента пульсации освещенности., в нем - Приложение Г.
Изображение

Грубо говоря при синусе интеграл становится средним арифметическим - (Емакс+Емин)/2.
А при особо пульсирующих драйверах или диммерах этот интеграл может быть ниже среднего арифметического, в результате и Кп выше 100.

Насколько помню интегралы - диммер со сдвигом на 90гр (пол синуса) - это будет 1/2 от средне-арифметического (за период включено 50%). И, значит, Кп может быть уже Кп=(1уе-0)/(2 * 1/2 * 0,5уе)*100=200%.
Как-то так ::D

Вот их же сообщения: http://forum.expertunion.ru/forum/showt ... #post41037
О чем шептались с представителем журнала Люмен - увы, не знаю :)

ПС: приборы этой фирмы занесены в Госреестр средств измерений, и указаны в том же ГОСТе.
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Модули 3-21Вт от 220В напрямую

Сообщение kolap » 06 июл 2014, 10:18

Ну вот, наконец то медведя с коровой начали скрещивать! И молоко дает и кормить не надо!(лапу сосет). ;)
Свет или есть или нет, и не может быть наличие и отсутствие больше 100% если не отсасывать ;)
Гостовскую формулу исказили дабы свой хомут приборный прикрыть? Ну, если взялся интегрировать таки
интегрируйте весь световой поток и высчитайте проценты его колебания.
Если теплое на мягкое делить не то что 400% можно и докторскую получить. Благо, там такие же сидят. 8-)
"Да будет СД свет!" сказал Бог, глядя сверху на входящего в лабораторию Лосева.
Аватар пользователя
kolap
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:56
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Модули 3-21Вт от 220В напрямую

Сообщение vadimka » 06 июл 2014, 16:14

Как ни странно на первый взгляд, но у этой формулы есть смысл :?
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: Модули 3-21Вт от 220В напрямую

Сообщение kolap » 06 июл 2014, 16:39

vadimka писал(а):Как ни странно на первый взгляд, но у этой формулы есть смысл :?

Спасибо, за хорошый вопрос!
Смысл такой формулы? А как его к жизни прислюнить? Я, вот картинки разглядывал...
Меньше 100% вижу, а больше не получается. (может, я совецкий и в буржуйской науке не бельсес?)
Вот типовой выход светового потока от СД
№1 аккумулятор Очень ярко
№2 Выпрямитель с кондерами Ярко
№3 Выпрямитель без кондеров Сиредне
№4 Выпрямитель с хорошими кондерами но ШИМ 90% Ярко
№5 Выпрямитель с хорошими кондерами но ШИМ 20% Тускло
Нигде я не нашел пульсацию больше 99,99% если не натягивать сову на глобус. :(
Вложения
Пульсация.gif
Аналог и ШИМ
"Да будет СД свет!" сказал Бог, глядя сверху на входящего в лабораторию Лосева.
Аватар пользователя
kolap
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:56
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Модули 3-21Вт от 220В напрямую

Сообщение ivdor » 06 июл 2014, 16:57

А третий вариант - и с диммером, открывающимся на 90гр ? Как и было указано в примере выше ?
Интеграл можно считать как площадь под линией. Диммер, открывающийся на 90гр, уменьшит площадь третьего рисунка ровно в 2 раза, при этом Емакс и Емин в числителе не изменятся.

Да и в пятом варианте - интеграл ведь равен 1/5 уе ? Значит и знаменатель уже равен (2/5)уе. Т.е. формула становится еще лучше -
(5 * (Емакс-Емин))/ 2уе)*100= (5*(1-0) / 2) * 100 = 250%
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Модули 3-21Вт от 220В напрямую

Сообщение vadimka » 06 июл 2014, 16:58

Попробую на пальцах. Представь, что у тебя двухполупериодный мостик без кондера. Пульсации тока от максимума до нуля.
Второй вариант. Однополупериодный выпрямитель, тоже без кондера. Пульсации тока от максимума до нуля, потом полпериода тоже ноль. Возьмем максимальный ток в два раза от первого варианта, ну чтоб средняя моща была одинакова.
Теперь сравним оба БП...Как ты думаешь, они по пульсациям будут одинаковы?
ЗЫ Ежели тиристорный диммер с управлением по углу, ближе ко второму варианту....
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: Модули 3-21Вт от 220В напрямую

Сообщение kolap » 06 июл 2014, 17:31

Если вернуться от буквы ГОСТа к духу защиты населения от вредного воздействия ЭМ (электромагнитных устройст)
Смысл его сводился к следующему:
1. Световые вспышки с частотой до 400 Гц. воздействуют напрямую на мозг! (зачастую разрушительно!)
2. Чем больше перепад Мин-Макс тем сильнее воздействие! (в диапазоне до 400 Гц. выше яко бы не влияет)

P.S. В момент принятия существовало 50-60 Гц переменки
"Да будет СД свет!" сказал Бог, глядя сверху на входящего в лабораторию Лосева.
Аватар пользователя
kolap
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:56
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Модули 3-21Вт от 220В напрямую

Сообщение ivdor » 06 июл 2014, 17:46

Именно эти конкретные случаи мы и рассматриваем - диммер (50-100Гц).
ШИМ без кондеров на выходе - можно встретить еще реже. Хотя тоже есть - поворотники/спецсигналы с линейным ограничителем тока. И тоже частотой ниже 400Гц, но там пульсация нужна и не особо важна :)

А для простого синуса можно использовать средне-арифметическое значение, как и указано в ГОСТе.
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Модули 3-21Вт от 220В напрямую

Сообщение kolap » 06 июл 2014, 18:09

Таки я же за совецку власть! Выпишети мне корову от совецкой власти и дайте! ::D
Рынок почти насыщен (и всякой шелухой, в том числе)
Мне по каким приборам выходной контроль готовой продукции на склад сдавать?
Те, что показывают 500% пульсации или менне 5% для школ и садиков?
Или по тем что показывают безопастнось (научно обаснованную) для детей,
но подправленные под алигархат или не правленную?
Кто там орал:"А, судьи кто?" :-/ Чадский что ли? (Юмор в кружевных панталонах) 8-)
"Да будет СД свет!" сказал Бог, глядя сверху на входящего в лабораторию Лосева.
Аватар пользователя
kolap
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:56
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Модули 3-21Вт от 220В напрямую

Сообщение kolap » 06 июл 2014, 18:51

Ладно, я успокоиля. :) Больше не флужу.
Ю.Н. Выделил средства и ресурсы под пульсомер. С понедельника начнем работать.
Придется не сладко, подозреваю. Всем надо угодить, и Госту и по понятиям... :(
Как минимум несколько форматов придется выводить (Проштудируем ГОСТ, ТС и ЕС)
"Да будет СД свет!" сказал Бог, глядя сверху на входящего в лабораторию Лосева.
Аватар пользователя
kolap
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:56
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Модули 3-21Вт от 220В напрямую

Сообщение Светочъ » 06 июл 2014, 19:12

В этих модулях есть высокочастотная составляющая, промодулированная 100 гц. Или наоборот? :? 5463
http://www.newener.ru
WhatsApp +79061188067
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5749
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 197 раз.

Пред.След.

Вернуться в Продам

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], BVlad, Светочъ, Google [Bot], ivanko, mailru, Majestic-12 [Bot], Пашка177, Василий177, Яндексбот