Профиль алюминиевый для мощных светильников

Здесь можно продать светодиоды, драйверы и т.п.

Re: Профиль алюминиевый для мощных светильников

Сообщение wad888 » 13 янв 2014, 19:04

Aleksandr_A писал(а):
wad888 писал(а):
Площадь радиатора внешняя 4900+анодирование(добавляет примерно 20% коэфициента теплоотдачи кто не знает).


Из вашей практики анодирование добовляет теплоотдачу?

Раньше в радиоэлектроннике радиаторы чернили, а не анодировали для увеличения теплоотдачи. И это все было эффективно для комнатных условий, и температуры радиатора более 100 гр., и для нескольких поверхностей или воздуха. При этот не надо забывать что черная поверхность в 2 раза лучше притягивает тепло.

Если вы знаете, что анодирование добавляет теплоотдачу до 20% до 50-60 гр на воздухе, просьба дать литературу или если проводили испытания - результаты.

Эту тему уже поднимали здесь на форуме - интересная, можно даже вынести в отдельную тему.
Для затравки, вдруг кто то захочет на калькуляторе посчитать :D
1.gif


Александр, анодирование увеличивает площадь поверхности в 1.5 раза наверное и помогает тепловому излучению. Чернота при бесцветном, защитном анодирование практически не меняется. Фокус раньше(в 2007-2008) не анодировал, потом начали - на подходе были УСС-Магистраль с большими токами, компактными вариантами и соответственно с более мощной нагрузкой. Я мерил УСС вариант с анодированием и без. Температура корпуса при анодированном варианте повышалась на 20% ровно.
Когда вышел мой профиль ныне "Светоч", я его тоже померил. И "Светоч Соло", и"Светоч Мини", и "Светоч Универс" тоже по привычке мерил. Завод всегда первый образец дает неанодированым. А потом я всегда стараюсь анодировать ( это кроме тепла очень много плюсов дает) . В итоге везде примерно 20% эффекта получалось.
Очень мною уважаемая компания за хороший инж. состав и свои разработки "Четыре света" первые пару лет упорно чернили свои корпуса. На выставке Интерсвет уже выставились с анодированными бесцветно-защитно, беседовал с ними - пришли к выводу , что неэффективно. Теоретически выходило с чернением лучше, а на практике вышло не так.
Аватар пользователя
wad888
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 95
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 16:13
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Профиль алюминиевый для мощных светильников

Сообщение monia » 13 янв 2014, 19:27

Сколько раз говорил об этом одни только смешки :)

в действительности будь то анодирование окраска или еще что это влияет на тепловой режим прибора !
в моих опытах разность температуры в пределах 15 градусов С
Аватар пользователя
monia
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2877
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:37
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Профиль алюминиевый для мощных светильников

Сообщение ivdor » 13 янв 2014, 19:34

wad888 писал(а):
Площадь радиатора внешняя 4900+анодирование(добавляет примерно 20% коэфициента теплоотдачи кто не знает).


wad888 писал(а):Я мерил УСС вариант с анодированием и без. Температура корпуса при анодированном варианте повышалась на 20% ровно.


А почему при увеличении теплоотдачи повышалась температура ? Ведь, по сути, должно быть наоборот ?
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Профиль алюминиевый для мощных светильников

Сообщение Aleksandr_A » 13 янв 2014, 19:39

monia писал(а):Сколько раз говорил об этом одни только смешки :)

в действительности будь то анодирование окраска или еще что это влияет на тепловой режим прибора !
в моих опытах разность температуры в пределах 15 градусов С


Никто и не смеется.
Просто понять не могу wad888 пишет что "анодирование помогает тепловому излучению, при этом анодированный профиль горячее на 20% неанодированного, а еще площадь увеличивается в 1,5 раза" :mrgreen: .

на 15 гр - больше у анодированного профиля?
Велед.рф светодиодные комплектующие
Aleksandr_A
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2815
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 00:57
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Профиль алюминиевый для мощных светильников

Сообщение monia » 13 янв 2014, 19:58

меньше
анодированный, окрашенный холодней сырого
Аватар пользователя
monia
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2877
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:37
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Профиль алюминиевый для мощных светильников

Сообщение wad888 » 13 янв 2014, 20:15

ivdor писал(а):
wad888 писал(а):
Площадь радиатора внешняя 4900+анодирование(добавляет примерно 20% коэфициента теплоотдачи кто не знает).


wad888 писал(а):Я мерил УСС вариант с анодированием и без. Температура корпуса при анодированном варианте повышалась на 20% ровно.


А почему при увеличении теплоотдачи повышалась температура ? Ведь, по сути, должно быть наоборот ?

Перепутал, сори.
Аватар пользователя
wad888
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 95
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 16:13
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Профиль алюминиевый для мощных светильников

Сообщение wad888 » 13 янв 2014, 20:16

monia писал(а):Сколько раз говорил об этом одни только смешки :)

в действительности будь то анодирование окраска или еще что это влияет на тепловой режим прибора !
в моих опытах разность температуры в пределах 15 градусов С


Эффективность анодирования считаю так:
Температура окр. среды в помещении 25гр
Корпус с анод. через 1 час с 25 гр. повыш. до 45 гр.
Корпус без анод. через 1 час с 25 гр. повыш. до 50 гр.
Эффективность анодирования равна Х= (50-25)/(45-25)=1,25, то есть 25% преиммущества и повышение общего коэффициента теплоотдачи.
Если ваши опыты верны и считать по моей формуле
Корпус с анод. через 1 час с 25 гр. повыш. до 45 гр.
Корпус без анод. через 1 час с 25 гр. повыш. до 60 гр. Х= (60-25)/(45-25)=1,75, то есть 75% преиммущества.
А вы Моня как эффективность считаете? И радиатор если можно покажите картинку на котором 15 гр получилось.
Аватар пользователя
wad888
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 95
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 16:13
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Профиль алюминиевый для мощных светильников

Сообщение kulibin » 13 янв 2014, 20:25

wad888 писал(а):
Температуру 60 градусов на корпусе Алтай С70 при 28 комнатной считаю многовато.
А так повторяю - хороший корпус.


По температуре - 60 градусов только под матрицей, остальное около 40-50. А вообще - мы же говорили конкретно о фокусовском профиле. Вот я с ним и сравнивал. В 2007 году это может и был профиль более-менее, но ведь 5 лет прошло ! Неужели не стыдно Фокусу заставлять покупателя переплачивать, пользуясь наработанными схемами реализации и невежеством покупателя ?
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1054 раз.

Re: Профиль алюминиевый для мощных светильников

Сообщение kulibin » 13 янв 2014, 20:27

sowhat писал(а):каковы перспективы использования меди в светильниках? у нас в Томске дюраль и медь незначительно отличаются по цене.

Вы, наверное, что-то путаете. При равных размерах медь должна быть сильно дороже - в разы.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1054 раз.

Re: Профиль алюминиевый для мощных светильников

Сообщение Aleksandr_A » 13 янв 2014, 20:30

Согласно Радиотехники 80-х годов:
Самый эффективный алюм. радиатор - черненный (не путать с покраской в черный цвет)
потом анодированный
потом обыкновенный
потом крашенный
Но все эти параметры без принудительного охлаждения (при комнатных условиях) и наличия рядом других стационарных объектов на которые передается тепло!!!!

Как на самом деле обстоит дела на улице - никто не знает.
Велед.рф светодиодные комплектующие
Aleksandr_A
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2815
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 00:57
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Профиль алюминиевый для мощных светильников

Сообщение kulibin » 13 янв 2014, 20:33

wad888 писал(а):Эффективность анодирования считаю так:
Температура окр. среды в помещении 25гр
Корпус с анод. через 1 час с 25 гр. повыш. до 45 гр.
Корпус без анод. через 1 час с 25 гр. повыш. до 50 гр.
Эффективность анодирования равна Х= (50-25)/(45-25)=1,25, то есть 25% преиммущества и повышение общего коэффициента теплоотдачи.
Если ваши опыты верны и считать по моей формуле
Корпус с анод. через 1 час с 25 гр. повыш. до 45 гр.
Корпус без анод. через 1 час с 25 гр. повыш. до 60 гр. Х= (60-25)/(45-25)=1,75, то есть 75% преиммущества.
А вы Моня как эффективность считаете? И радиатор если можно покажите картинку на котором 15 гр получилось.

Имхо вы подгоняете гипотезу под результат :) Анодирование не увеличивает площадь до такой степени. Если вы так считаете - объясните физику процесса. Некоторая матовость поверхности не означает прирост ее в 1,5 раза.
На самом деле сырым алюминий остается едва пару часов после протяжки. Потом он покрывается пленкой окисла, которая имеет теплопроводность и теплоотдачу на порядок хуже чистого алюминия. Видимо, у анодированной поверхности эти параметры ощутимо выше - отсюда и увеличение эффективности.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1054 раз.

Re: Профиль алюминиевый для мощных светильников

Сообщение monia » 13 янв 2014, 20:41

Да неё :)
Аватар пользователя
monia
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2877
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:37
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Профиль алюминиевый для мощных светильников

Сообщение wad888 » 13 янв 2014, 21:30

kulibin писал(а):
wad888 писал(а):Эффективность анодирования считаю так:
Температура окр. среды в помещении 25гр
Корпус с анод. через 1 час с 25 гр. повыш. до 45 гр.
Корпус без анод. через 1 час с 25 гр. повыш. до 50 гр.
Эффективность анодирования равна Х= (50-25)/(45-25)=1,25, то есть 25% преиммущества и повышение общего коэффициента теплоотдачи.
Если ваши опыты верны и считать по моей формуле
Корпус с анод. через 1 час с 25 гр. повыш. до 45 гр.
Корпус без анод. через 1 час с 25 гр. повыш. до 60 гр. Х= (60-25)/(45-25)=1,75, то есть 75% преиммущества.
А вы Моня как эффективность считаете? И радиатор если можно покажите картинку на котором 15 гр получилось.

Имхо вы подгоняете гипотезу под результат :) Анодирование не увеличивает площадь до такой степени. Если вы так считаете - объясните физику процесса. Некоторая матовость поверхности не означает прирост ее в 1,5 раза.
На самом деле сырым алюминий остается едва пару часов после протяжки. Потом он покрывается пленкой окисла, которая имеет теплопроводность и теплоотдачу на порядок хуже чистого алюминия. Видимо, у анодированной поверхности эти параметры ощутимо выше - отсюда и увеличение эффективности.


Посмотрите в 60-100 кратную лупу на поверхность и вы поймете, что относительно ровная поверхность превратилась в пупырчатую. И 1,5 получается примерно как на рисунке. Но это вариант при качественном анодированиии. К сожалению надо контролировать заказы частенько
Вложения
1.jpg
Аватар пользователя
wad888
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 95
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 16:13
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Профиль алюминиевый для мощных светильников

Сообщение kolap » 13 янв 2014, 21:43

А, у кго нибуть есть два куска одинакового профиля чтоб с анодированием и без?
сантиметров так по 35-50. Я бы купил для тепловых испытаний.
Анодирование цену здорово добавляет. Товарный вид точно дает, а вот 15 градусов
или 25% эффективности.... Сомневаюсь я как то, а не голый ли король?
Лучше один раз пощупать, чем сто раз услышать!
"Да будет СД свет!" сказал Бог, глядя сверху на входящего в лабораторию Лосева.
Аватар пользователя
kolap
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:56
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Профиль алюминиевый для мощных светильников

Сообщение Aleksandr_A » 13 янв 2014, 21:50

Товарный вид одинаковый, что у анодированного что без.
Велед.рф светодиодные комплектующие
Aleksandr_A
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2815
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 00:57
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Пред.След.

Вернуться в Продам

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], BVlad, Светочъ, Devs, Google [Bot], Google Feedfetcher, kulibin, mailru, MAQ, Яндексбот