Страница 3 из 16

Re: Профиль алюминиевый для мощных светильников

СообщениеДобавлено: 11 янв 2014, 17:44
Aleksandr_A
sowhat писал(а):Пока что у ледел самый продуманный по теплу корпус.


Для 250 Вт светильника скорее всего да, да и то не по теплу т.к. он литой. Кол-во устанавливаемых таких светильников очень мало.

Другое дело ставить такой корпус на светильник до 120 Вт - это великая дурость.

Re: Профиль алюминиевый для мощных светильников

СообщениеДобавлено: 11 янв 2014, 18:09
kulibin
Светочъ писал(а):
sowhat писал(а):Пока что у ледел самый продуманный по теплу корпус.


А ты на вес этого "продуманного" корпуса не обратил внимание :?: По моему нужно вводить еще один параметр, кроме люмен на ватт, рубль на ватт... килограмм на ватт :cry:

Этот параметр вводится автоматически при расчете себестоимости светильника. С учетом того, что алюминий потихоньку дорожает благодаря Дерипаскиной оптимизации, этот параметр в самое ближайшее время существенно повлияет на желание производителей изобретать лопаты. В совокупности с постоянно растущей эффективностью светодиодов - Ледел на своей шкуре прочувствует недостатки литьевой технологии по сравнению с прокатной ;)

Re: Профиль алюминиевый для мощных светильников

СообщениеДобавлено: 13 янв 2014, 02:28
wad888
Светочъ писал(а):Спорить бесполезно :evil: Ведь разработчик "ГУРУ" из "Световых технологий" Только у "Фокуса" на такой длине было 18 ватт и 2 линейки, а здесь еще третья и 50 ватт :cry: Оставайтесь при своем мнении.

Читайте хотя бы внимательно. Профиль "Светоч" отдан на испытание Антону Булдыгину. Моя компания "Светоч" разрабатывает сама свои профили. На аватаре слева написан сайт ledsvetoch.ru зашли бы хотя бы 1 раз, если профессионал и тем более с "ником" Светочъ. А Фокус 3 линейки ставил на все УСС-ки. Впрочем может уже 2. Я на их сайт не заходил пару месяцев.

Re: Профиль алюминиевый для мощных светильников

СообщениеДобавлено: 13 янв 2014, 04:58
wad888
kulibin писал(а):
wad888 писал(а):Внутри корпуса на драйвер больше влияет тепловое излучение от корпуса драйверу и обратно, чем конвенция (которая кстати только помогает драйверу). Если даже не прижимать ИП - термодинамическое равновесие установится и картина для драйвера в мет. корпусе по температуре будет такова см. рисунок. Что и показали испытания.
Так что слово печь, наверное, очень для этой системы.

Испытания показали, что 8 килограмм на погонный метр профиля - это всегда хорошо, даже если профиль убогий :) И поэтому 70 Вт светильник УСС весит 8 килограмм, а аналогичный по мощности С70 весит 3,5 кг, при этом труба с драйвером весит половину из этих 3,5 кг. А теперь сравнивайте эффективность.

Алтай-С70 - неплохая разработка. Единственно светоотдача мала зато цена низкая.
Сравнивать с УСС - не имеет смысла. Я писал, что мое мнение - они сделали тяжелый корпус. Но факты таковы: изобрели его где-то в 2007 . И так как УСС-70 до сих пор продается по несколько тысяч штук в месяц по 18500руб , и прописан еще с тех далеких времен везде где можно(в тендерах, рекомендациях, проектах...), зачем им ломать себе кайф?
Можно сравнивать С70, если вы так уж хотите сравнить его "по теплу" с " а-ля -фокус ", с моим светильником каким-нибудь. Например "Универс-60" - http://ledsvetoch.ru/catalog/seriya-sve ... nivers-60/ . На него даже пару матриц по 35 ватт на него можно поставить, спилив усики.
Вес "Светоч Универс 60" с уличным креплением 2.8 кг.
Без крепления 2,2 кг.
Площадь радиатора внешняя 4900+анодирование(добавляет примерно 20% коэфициента теплоотдачи кто не знает) .
Мерил температуру при закрытом стеклом варианте ( с 2 линейками по 48 LG полуватными диодов, ток на диоде 175мА) - Температура корпуса при 25 градусах в комнате - не больше 45 в районе линеек. Общее потребление 60 Ватт после прогрева. То есть легко подсчитать, что при 76 ваттах как у Алтай-С70 это будет 50-51 градус. И при 28 комнатной - 53-54 вместо 60 у Алтай-С70 :):)

Температуру 60 градусов на корпусе Алтай С70 при 28 комнатной считаю многовато.
А так повторяю - хороший корпус.

Re: Профиль алюминиевый для мощных светильников

СообщениеДобавлено: 13 янв 2014, 09:50
sowhat
kulibin писал(а):
Светочъ писал(а):
sowhat писал(а):Пока что у ледел самый продуманный по теплу корпус.


А ты на вес этого "продуманного" корпуса не обратил внимание :?: По моему нужно вводить еще один параметр, кроме люмен на ватт, рубль на ватт... килограмм на ватт :cry:

Этот параметр вводится автоматически при расчете себестоимости светильника. С учетом того, что алюминий потихоньку дорожает благодаря Дерипаскиной оптимизации, этот параметр в самое ближайшее время существенно повлияет на желание производителей изобретать лопаты. В совокупности с постоянно растущей эффективностью светодиодов - Ледел на своей шкуре прочувствует недостатки литьевой технологии по сравнению с прокатной ;)

каковы перспективы использования меди в светильниках? у нас в Томске дюраль и медь незначительно отличаются по цене.

Re: Профиль алюминиевый для мощных светильников

СообщениеДобавлено: 13 янв 2014, 13:07
wad888
sowhat писал(а):
kulibin писал(а):
Светочъ писал(а):
sowhat писал(а):Пока что у ледел самый продуманный по теплу корпус.


А ты на вес этого "продуманного" корпуса не обратил внимание :?: По моему нужно вводить еще один параметр, кроме люмен на ватт, рубль на ватт... килограмм на ватт :cry:

Этот параметр вводится автоматически при расчете себестоимости светильника. С учетом того, что алюминий потихоньку дорожает благодаря Дерипаскиной оптимизации, этот параметр в самое ближайшее время существенно повлияет на желание производителей изобретать лопаты. В совокупности с постоянно растущей эффективностью светодиодов - Ледел на своей шкуре прочувствует недостатки литьевой технологии по сравнению с прокатной ;)

каковы перспективы использования меди в светильниках? у нас в Томске дюраль и медь незначительно отличаются по цене.


Я думаю перспективы есть, особенно в работе с матрицами и дизайнерскими-эксклюзивно-стильными решениями. Но здесь нужно очень хорошо думать, чтобы сэкономить.
А так я думаю лучше за корпус переплатить, чем нагружать диоды. Ведь многие покупают ради"повесил и забыл". А по Ledel-oвскому новому литьевому корпусу - тоже считаю - дали маху.

Re: Профиль алюминиевый для мощных светильников

СообщениеДобавлено: 13 янв 2014, 13:10
kupnu4
дык ледел по мойму в сочах висит , видимо то красно чёрное было для тендера на распиллиаду :)

Re: Профиль алюминиевый для мощных светильников

СообщениеДобавлено: 13 янв 2014, 13:37
wad888
kupnu4 писал(а):дык ледел по мойму в сочах висит , видимо то красно чёрное было для тендера на распиллиаду :)


хотел немного удивиться этой новости, но у вспомнил сколько молодым фирмам приходиться вкалывать, ставить низкую цену и изголятся чтобы продать свои светильники, которые и экономней, и дольше простоят, и стоят в 2 раза дешевле брендов. В-общем не стал удивляться. russia1

Re: Профиль алюминиевый для мощных светильников

СообщениеДобавлено: 13 янв 2014, 13:42
kupnu4
wad888 писал(а):
kupnu4 писал(а):дык ледел по мойму в сочах висит , видимо то красно чёрное было для тендера на распиллиаду :)


хотел немного удивиться этой новости, но у вспомнил сколько молодым фирмам приходиться вкалывать, ставить низкую цену и изголятся чтобы продать свои светильники, которые и экономней, и дольше простоят, и стоят в 2 раза дешевле брендов. В-общем не стал удивляться. russia1

хотел немного удивиться чему ? Ледел не молодая фирма и цены их демократичными не назовёшь...
...или я чойта ни понял ? :)

Re: Профиль алюминиевый для мощных светильников

СообщениеДобавлено: 13 янв 2014, 14:00
wad888
kupnu4 писал(а):
wad888 писал(а):
kupnu4 писал(а):дык ледел по мойму в сочах висит , видимо то красно чёрное было для тендера на распиллиаду :)


хотел немного удивиться этой новости, но у вспомнил сколько молодым фирмам приходиться вкалывать, ставить низкую цену и изголятся чтобы продать свои светильники, которые и экономней, и дольше простоят, и стоят в 2 раза дешевле брендов. В-общем не стал удивляться. russia1

хотел немного удивиться чему ? Ледел не молодая фирма и цены их демократичными не назовёшь...
...или я чойта ни понял ? :)

Удивился, что Ледел там стоит. Дизайн "Спайдера" для Сочи - очень плох, впрочем на любителя. На выставке в ноябре хорошо светильник рассмотрел. По технике (недостаткам) не буду говорить, не люблю критиковать, лучше искать хорошее. По теплу, например их классический модульный был супер для своего времени. Но по "спайдеру" вопросы есть.

Re: Профиль алюминиевый для мощных светильников

СообщениеДобавлено: 13 янв 2014, 14:12
kupnu4
были они у нас в челябе , на выставке и мне довелось его тоже поразглядывать , стоял 120ти ваттник (так сказали) на удивление еле теплый.
так что хрен его знает но использовать 1 корпус на 4 модификации это кащюнство :)
да и в сочах ихние модульники были по НТВ панарамные виды объектов показывали , там и увидал :)

Re: Профиль алюминиевый для мощных светильников

СообщениеДобавлено: 13 янв 2014, 14:47
wad888
kupnu4 писал(а):были они у нас в челябе , на выставке и мне довелось его тоже поразглядывать , стоял 120ти ваттник (так сказали) на удивление еле теплый.
так что хрен его знает но использовать 1 корпус на 4 модификации это кащюнство :)
да и в сочах ихние модульники были по НТВ панарамные виды объектов показывали , там и увидал :)


А Рандора вам как? И еще вопрос кто может знает - матрицы у них действительно так хороши?

Re: Профиль алюминиевый для мощных светильников

СообщениеДобавлено: 13 янв 2014, 17:58
Aleksandr_A
wad888 писал(а):
Площадь радиатора внешняя 4900+анодирование(добавляет примерно 20% коэфициента теплоотдачи кто не знает).


Из вашей практики анодирование добовляет теплоотдачу?

Раньше в радиоэлектроннике радиаторы чернили, а не анодировали для увеличения теплоотдачи. И это все было эффективно для комнатных условий, и температуры радиатора более 100 гр., и для нескольких поверхностей или воздуха. При этот не надо забывать что черная поверхность в 2 раза лучше притягивает тепло.

Если вы знаете, что анодирование добавляет теплоотдачу до 20% до 50-60 гр на воздухе, просьба дать литературу или если проводили испытания - результаты.

Эту тему уже поднимали здесь на форуме - интересная, можно даже вынести в отдельную тему.
Для затравки, вдруг кто то захочет на калькуляторе посчитать :D
1.gif

Re: Профиль алюминиевый для мощных светильников

СообщениеДобавлено: 13 янв 2014, 18:21
Светочъ
wad888 писал(а):А Рандора вам как? И еще вопрос кто может знает - матрицы у них действительно так хороши?


Вы там поближе к ним, что за кристаллы они используют по какой технологии монтируют? Что то уж
у них параметры ну просто замечательные. Всех брендов переплюнули. :?

Re: Профиль алюминиевый для мощных светильников

СообщениеДобавлено: 13 янв 2014, 18:37
Aleksandr_A
Параметры обыкновенные, как всегда приврали по потоку светильника, по св.модулю 145 лм/вт нормально на сегодня (также у нас получается, правда на 60%).
Понравились рефлекторы для широкой диаграммы.
Кстате радиатору у них черненные.