Страница 11 из 26

Re: Светод. планки\комплекты для сборки аналогов 4х18\2х36\2

СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 22:41
CEO of LuxON
skaarjj писал(а):Уважаемый Luxon - я бы посоветовал внимательней отнестись к раскладке kulibina)) не 100% но близко, и это Hongli...


Так мой пост об этом и был:
0,022доллара * 35,24руб = 0,775руб. Смысл в том, что на том же уровне. Но к цене китая надо добавить и другие расходы, которые сейчас выросли, например оплата валютных контрактов... из-за ситуации с мастер банком и дальнейшим развитием событий эти услуги выросли очень существенно... и сегодня вместо средних 2,5 стали 4,5 и даже 6,5 у некоторых участников рынка. А можете оплачивать только по такой схеме, т.к. при белой схеме поставок вы бы еще и на полный НДС и растаможку попали в сумме 23% ко входу... тогда бы точно нереально было бы такие цены выставлять.

Мое мнение тут 2 варианта: или вы пытаетесь работать в ноль пытаясь завоевать рынок или вас обманывают.
В первый вариант я не верю.

Re: Светод. планки\комплекты для сборки аналогов 4х18\2х36\2

СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 22:48
kulibin
Ну, если уж совсем объективно - разница между Хонглитроником и типовым китайским производителем все же невелика - мы ведь говорим о ширпотребе. Поэтому даже если и накалывают - то в рамках переплаты за брэнд ;) За что китайцев грех упрекать - ибо наши имеют привычку торговаться до посинения. Я избрал несколько иной путь - процент со сделок посреднику. Таким образом, правда, у посредника возникает желание несколько завысить стоимость сделки. Но это решается периодическим контролем и на качество продукции не влияет.

Re: Светод. планки\комплекты для сборки аналогов 4х18\2х36\2

СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 22:49
CEO of LuxON
kulibin писал(а):
CEO of LuxON писал(а):О том и речь - 4 доллара до Барнаула, а Московские ставки с учетом полных расходов - 6. Конечно при перевозке только этого груза, а если полный контейнер забить, то и по 1,2 доллара за кг можно привезти... Но т.к. все под заказ они контейнер набирать будут пол года... Реально могут поставлять за раз при всем вышеописанном порядка 20тыс.шт, что есть примерно 400кг (на таком весе 6 долларов за счастье).
Плата у ребят не пол деца, а все 0,86, что в 1,8 раза больше...
Диоды рефонда и хонглитроник из китайских одни из лучших и это публичные компании, которые на родственных связях не строят взаимоотношения, тем более это просто невозможно, т.к. это компании с огромным штатом, жесткой иерархией и алгоритмом принятия решения.
Так и есть - точка пайки 10 копеек... но чтобы 5 я не уверен. Смысл в этом есть только на сотнях миллионов паек - например телефоны для Apple делать, но не такие объемы. Сам знаешь у меня очень производительная линия и себестоимость мне полностью ясна, а она такая же как и в Китае, т.к. основа аммортизация оборудования и независимо от страны без учета расходов предприятия 3 кооп на точку пайки.
И даже по твоему, Юр, получается 18 + 4,5 + 36 + 5 = 63,5... Но это голая себестоимость, только налоги в Москве минимум надо 3% заплатить от оборота, содержание офиса, з/п, проценты менеджерам....


Да, насчет точки пайки я ступил - их там две, то есть еще 5 руб в гору. Но, в принципе, демпинговать никому не запрещается, особенно когда предмет используется в собственном производстве и стоит задача снизить себестоимость готового изделия. ;)


Давно, Юра, не верю в альтруизм. Риски выше при таком снижении, чем выигрыш... я думаю все драматичнее:
1. родственник "впаривает" возможно даже то что говорит, но с тех объемов, которые не прошли биновку и не годятся для прямой продажи. Такие диоды можно у любой фабрики Китая, даже самой крупной, приобретать за примерно 50% стоимости обычных. При этом диоды не плохие, а просто не прошедшие строгие критерии отбора основного производства. Вот так в частности и появляется, например, лента за 0,7доллара за метр и примерно так же прожекторы "одноглазые" по 4,5 доллара за 10Вт
2. топик стартер в курсе первого и просто недоговаривает малые детали

Re: Светод. планки\комплекты для сборки аналогов 4х18\2х36\2

СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 22:55
CEO of LuxON
kulibin писал(а):Ну, если уж совсем объективно - разница между Хонглитроником и типовым китайским производителем все же невелика - мы ведь говорим о ширпотребе. Поэтому даже если и накалывают - то в рамках переплаты за брэнд ;) За что китайцев грех упрекать - ибо наши имеют привычку торговаться до посинения. Я избрал несколько иной путь - процент со сделок посреднику. Таким образом, правда, у посредника возникает желание несколько завысить стоимость сделки. Но это решается периодическим контролем и на качество продукции не влияет.


Ну не стал бы ставить Honglitronic в один ряд с ширпотребом... там фабрика настолько огромная, что только управление таким гигантом несопоставимо с фирмой третьего эшелона китайского рынка, например. А это и выходной и входной контроль и уровень закупок материалов и выбор поставщиков определенного уровня.
Просто данная ветка не рассматривается как покупка конечного продукта (как написал ВикНик), а покупка компонента к дальнейшему использованию в производстве... и открытость поставщика и "прозрачность" компонента играет немаловажную роль. В данном случае я четко описал, почему не может быть первосортный Refond или Honglitronic.
И в конечном итоге дело каждого потребителя покупать тот или иной продукт.
Мое мнение, бесспорно, заинтересованное в раскрутке своего продукта, но при этом я предельно честен и открыт.
Кстати, в начале своей карьеры я работал в компании-дистрибьюторе электронных компонентов, одно из направлений - поставка светодиодов. Так вот один поставщик был как раз игрок третьего эшелона. Так вот нередкие случаи рекламаций заключались в следующем: от партии к партии была путаница с пиновкой выводов, разрывы анодных нитей, нестабильность качества и так далее... Это пример.

Re: Светод. планки\комплекты для сборки аналогов 4х18\2х36\2

СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 23:34
ВикНик
Aleksandr_A писал(а):
ВикНик писал(а): я купил в Украине Люксметр HS1010 за 12баксов


Наверное не на Украине а в Китае с бесплатной доставкой на Украину. :D


Ну ели с Китая в Харьков "новая почта " за 2 дня привозит ;) , то пусть из Китая ::D

CEO of LuxON писал(а):
Мы с вами на ты не переходили. И глупости вы пишете, потому что отписались совсем о другом.
Я в цитируемой вами фразе написал как появляются цены, ниже реальной себестоимости, а вы написали про розничную цену - разницу улавливаете? Так же пример сделал специально очень сторонний, чтобы не передергивали, а содержание понятно первокласснику было.


больше 20лет на форумах (еще в юсенете, досками объявлений назывались :lol: ) и всегда на Вы---если оскорбить хотят :!: :lol:
Ваш пример понятный, как продают матовую пленку 15*15см "по себестоимости" за 25гривен, а готовый светильник с отличной микропризмой 25с*25см, за 30гр с наценкой :!: ::D
Или вообще светильник из металла и стекла, по цене куска пленки в 1000раз меньшего веса и в 5раз меньшей площади.

Все это говорит о том, что не умеете работать, искать нормальных поставщиков и свою высокую цену, оправдываете --низким качеством продукции конкурентов, хотя ваша продукция может быть гораздо хуже...
Почти всегда, у того кто хает конкурентов ---продукция худшего качества (жизненное наюлюдение)...

Re: Светод. планки\комплекты для сборки аналогов 4х18\2х36\2

СообщениеДобавлено: 16 фев 2014, 13:27
monia
Полностью согласен с CEO of LuxON :):)

Хотел и сам об этом написать что диоды скорей всего отбраковка или менее именитые производители но не стал тк накинутся ...
Знаем все цены и рефонда и хонгли и себестоимость по ним приближается к опту топикстартера

Re: Светод. планки\комплекты для сборки аналогов 4х18\2х36\2

СообщениеДобавлено: 16 фев 2014, 15:15
Pinkod
ВикНик писал(а):
CEO of LuxON писал(а):По цене в Китае можно получить любую. Например: приходит покупатель на куклу для детей по цене 5 долларов, и говорит так мне надо такую же 1млн.шт., но по 1 доллару. У китайцев работающих не по мировым стандартам вы это получите, но толщина стенки будет не 1мм, а 0,3мм, волос не 100мкм, а 10мкм и так далее и самое главное материал - вторсырье... .


Перестань глупости писать, я купил в Украине Люксметр HS1010 за 12баксов, хотя много предложений по цене в 3-4раза выше :!:
Так это жадность посредников виновата, или у меня стенки тоньше и он радиоактивен :P :lol:
Так же и со светиками, старье в 70лм/вт, стоит зачастую, втрое дороже, таких же с отдачей 130лм/вт.

Будьте добры ссылку где в Украине купить люксметр по такой цене

Re: Светод. планки\комплекты для сборки аналогов 4х18\2х36\2

СообщениеДобавлено: 16 фев 2014, 16:16
Aleksandr_A
ВикНик писал(а):Ну ели с Китая в Харьков "новая почта " за 2 дня привозит ;) , то пусть из Китая ::D



У вас там на Украине вообще походу никто налоги не платит.

Re: Светод. планки\комплекты для сборки аналогов 4х18\2х36\2

СообщениеДобавлено: 17 фев 2014, 14:01
ВикНик
Pinkod писал(а):
ВикНик писал(а): я купил в Украине Люксметр HS1010 за 12баксов, хотя много предложений по цене в 3-4раза выше :!:
Так это жадность посредников виновата, или у меня стенки тоньше и он радиоактивен :P :lol:
Так же и со светиками, старье в 70лм/вт, стоит зачастую, втрое дороже, таких же с отдачей 130лм/вт.

Будьте добры ссылку где в Украине купить люксметр по такой цене


выбирай и торгуйся:
http://aukro.ua/lyuksmetr-cifrovoj-izme ... 18740.html
http://aukro.ua/fotometr-cifrovoj-lyuks ... 42454.html
http://aukro.ua/cifrovoj-lyuksmetr-200- ... 85684.html
или дождись еще меньшей цены, переодически паоявляются ;)

Aleksandr_A писал(а):
ВикНик писал(а):Ну ели с Китая в Харьков "новая почта " за 2 дня привозит ;) , то пусть из Китая ::D



У вас там на Украине вообще походу никто налоги не платит.

Очень смелое (до безрассудства :lol: ) заявление :!:
Смому не смешно :?:

Re: Светод. планки\комплекты для сборки аналогов 4х18\2х36\2

СообщениеДобавлено: 17 фев 2014, 16:26
skaarjj
CEO of LuxON писал(а):
kulibin писал(а):Ну, если уж совсем объективно - разница между Хонглитроником и типовым китайским производителем все же невелика - мы ведь говорим о ширпотребе. Поэтому даже если и накалывают - то в рамках переплаты за брэнд ;) За что китайцев грех упрекать - ибо наши имеют привычку торговаться до посинения. Я избрал несколько иной путь - процент со сделок посреднику. Таким образом, правда, у посредника возникает желание несколько завысить стоимость сделки. Но это решается периодическим контролем и на качество продукции не влияет.


Ну не стал бы ставить Honglitronic в один ряд с ширпотребом... там фабрика настолько огромная, что только управление таким гигантом несопоставимо с фирмой третьего эшелона китайского рынка, например. А это и выходной и входной контроль и уровень закупок материалов и выбор поставщиков определенного уровня.
Просто данная ветка не рассматривается как покупка конечного продукта (как написал ВикНик), а покупка компонента к дальнейшему использованию в производстве... и открытость поставщика и "прозрачность" компонента играет немаловажную роль. В данном случае я четко описал, почему не может быть первосортный Refond или Honglitronic.
И в конечном итоге дело каждого потребителя покупать тот или иной продукт.
Мое мнение, бесспорно, заинтересованное в раскрутке своего продукта, но при этом я предельно честен и открыт.
Кстати, в начале своей карьеры я работал в компании-дистрибьюторе электронных компонентов, одно из направлений - поставка светодиодов. Так вот один поставщик был как раз игрок третьего эшелона. Так вот нередкие случаи рекламаций заключались в следующем: от партии к партии была путаница с пиновкой выводов, разрывы анодных нитей, нестабильность качества и так далее... Это пример.


у вас удивительная плодовитость в чужих КОММЕРЧЕСКИХ ветках. Вам г-н Кулибин все почти на 100% написал по ценам, вы же продолжаете упорствовать. Я вам еще раз повторяю - если вы берете по экспортным каналам - это ваши проблемы. У меня свои каналы. тестировать вы не хотите брать, зато "математически" пытаетесь тут обосновать свой фейл по закупкам\ценообразованию. Тут с форума много кто работает - Партнеры - ЕСТЬ ПРЕТЕНЗИИ? ЕСТЬ ИДЕИ ЧТО ЭТО КАКАЯ ТО ТАМ ОТБРАКОВКА? БЫЛИ СЛУЧАИ ВЫХОДА И СТРОЯ?!

Re: Светод. планки\комплекты для сборки аналогов 4х18\2х36\2

СообщениеДобавлено: 17 фев 2014, 16:28
Aleksandr_A
ВикНик писал(а):Очень смелое (до безрассудства :lol: ) заявление :!:
Смому не смешно :?:


Теперь точно не смешно, если вы такой наивный. Для интереса, кто из вас двоих (продавец и покупатель) заплатил налоги от этой купли продажи?

Re: Светод. планки\комплекты для сборки аналогов 4х18\2х36\2

СообщениеДобавлено: 17 фев 2014, 16:36
skaarjj
monia писал(а):Полностью согласен с CEO of LuxON :):)

Хотел и сам об этом написать что диоды скорей всего отбраковка или менее именитые производители но не стал тк накинутся ...
Знаем все цены и рефонда и хонгли и себестоимость по ним приближается к опту топикстартера


я прекрасно помню ваши изыскания - в самом начале ветки вы говорили что "Кри - форева, Китай (даже Рефонд) - отстой". теперь у вас новый раунд участия в данной ветке - теперь уже "не может у Китая быть таких цен, потому - ОТБРАКОВКА"... если у вас не может быть таких цен - то это извините ваши проблемы, ищите другие каналы поставок\закупок - а то встретиться с Нэнси (например) на выставке, понадувать щеки про объемы закупок и получить цены и потом на них основываться - это извините не работа с поставщиком, что вы тогда удивляетесь, что у вас себестоимость выше моего опта...

Нареканий на продукцию не выявлено ни одной, тестировалось на предмет соответствия в т.ч. и формчанами остальное - математические изыски "злопыхателей"))) к тому же бездоказательные...

Re: Светод. планки\комплекты для сборки аналогов 4х18\2х36\2

СообщениеДобавлено: 17 фев 2014, 16:40
skaarjj
CEO of LuxON писал(а):
skaarjj писал(а):Уважаемый Luxon - я бы посоветовал внимательней отнестись к раскладке kulibina)) не 100% но близко, и это Hongli...


Так мой пост об этом и был:
0,022доллара * 35,24руб = 0,775руб. Смысл в том, что на том же уровне. Но к цене китая надо добавить и другие расходы, которые сейчас выросли, например оплата валютных контрактов... из-за ситуации с мастер банком и дальнейшим развитием событий эти услуги выросли очень существенно... и сегодня вместо средних 2,5 стали 4,5 и даже 6,5 у некоторых участников рынка. А можете оплачивать только по такой схеме, т.к. при белой схеме поставок вы бы еще и на полный НДС и растаможку попали в сумме 23% ко входу... тогда бы точно нереально было бы такие цены выставлять.

Мое мнение тут 2 варианта: или вы пытаетесь работать в ноль пытаясь завоевать рынок или вас обманывают.
В первый вариант я не верю.


у меня 3 вариант - не на ноль и меня не обманывают. а цены у вас неправильные.

Re: Светод. планки\комплекты для сборки аналогов 4х18\2х36\2

СообщениеДобавлено: 17 фев 2014, 17:15
monia
skaarjj писал(а): я прекрасно помню ваши изыскания - в самом начале ветки вы говорили что "Кри - форева, Китай (даже Рефонд) - отстой". теперь у вас новый раунд участия в данной ветке - теперь уже "не может у Китая быть таких цен, потому - ОТБРАКОВКА"... если у вас не может быть таких цен - то это извините ваши проблемы, ищите другие каналы поставок\закупок - а то встретиться с Нэнси (например) на выставке, понадувать щеки про объемы закупок и получить цены и потом на них основываться - это извините не работа с поставщиком, что вы тогда удивляетесь, что у вас себестоимость выше моего опта...
Нареканий на продукцию не выявлено ни одной, тестировалось на предмет соответствия в т.ч. и формчанами остальное - математические изыски "злопыхателей"))) к тому же бездоказательные...


Вы меня с кем-то путаете :) моих изысканий в пользу крии вообще нет и это 3-е сообщение из того что моего в ветке...

перестаньте сюда свою Ненси приписывать ;) не знаю я никакой Ненси вернее знаю но это группа из 90-тых ...

А нареканий и не будет мало того и по 50 рублей планки привести можно из Китая без нареканий 2 года как минимум с ними ничего не произойдет. И перестаньте пожалуйста глупости тут толкать по рефонд, ...
Вы вообще знаете что в поднебесной идет на экспорт и что идет на внутренний рынок с одних и тех же заводов ??? Я не исключаю что в линейках действительно Рефонд , ... но это отбраковка внутри страны извините не правильно называть это отбраковкой
Это часть продукции которая не проходит контроль на ЭКСПОРТ
но они точно также работают но с небольшими отклонениями от стандарта :)

Re: Светод. планки\комплекты для сборки аналогов 4х18\2х36\2

СообщениеДобавлено: 17 фев 2014, 19:43
skaarjj
у меня уже вообще не Рефонд... а контроль на экспорт - это повышенное внимание к биновке\упаковке... а на внутреннем рынке вы тем же самые светодиоды купите согласно тому что у вас в ТЗ - хотите бин 500К - ок. Хотите 250 - будет 250К... на сайте хонгильтроника вообще лишь ограниченное количество температур\cri - в реальности внутренней закупке вы можете выбирать согласно своему ТЗ. и проработают они уж никак не меньше хваленых брендов..... никаких отклонений нет от стандарта есть вари ативность по биновке, чего на экспорт практически отсутствует....а все остальное - лишь вопрос контроля соответствия заказанного пришедшему