Страница 12 из 14

Re: Армстронг 3450лм(3700лм)/38Вт - 1350 руб.

СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 01:04
monia
ваши все клиенты берут по одному светильнику в каждое помещение не зависимо от площади ?

Re: Армстронг 3450лм(3700лм)/38Вт - 1350 руб.

СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 01:14
Senninn
monia писал(а):ваши все клиенты берут по одному светильнику в каждое помещение не зависимо от площади ?
Берут под расчет заменить старые на новые, это о больших количествах. Проект переделывать никто не будет, а СЭС ходит регулярно, поэтому все должно быть без ущерба для норм и чем дешевле, тем лучше. в том числе и и будущие расходы на электроэнергию.

У меня стоят примерно 1 шт/ 8м2 - так стояли люмки еще с советских времен.

Re: Армстронг 3450лм(3700лм)/38Вт - 1350 руб.

СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 01:25
Senninn
voxy писал(а):Мощность мерил обычным ваттметром на входе.
А у меня разные обычные ваттметры показывали разную мощность, причем все были поверенные. Сейчас жду ваттметр на базе счетчика, чтоб однозначно закрыть вопрос потребления.

Re: Армстронг 3450лм(3700лм)/38Вт - 1350 руб.

СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 01:47
Proizvoditel
Senninn писал(а):У меня стоят примерно 1 шт/ 8м2 - так стояли люмки еще с советских времен.


Так и есть, только новый самый захудалый 4*18 с зеркальным растром точно выдаст 3000 лм. Правда, после длительной эксплуатации на растре такой слой копоти/пыли, что поток очень сильно снижается. Может отсюда и устойчивое мнение, что 1700лм СД светильник заменит 3000 лм 4х18.
Про субъективное восприятие освещенности спорить бессмысленно , по нормам минимум 300 лк на столе, мне комфортно при 500 лк, а это большая разница в светильниках.

Re: Армстронг 3450лм(3700лм)/38Вт - 1350 руб.

СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 02:36
Senninn
Proizvoditel писал(а):
Senninn писал(а):У меня стоят примерно 1 шт/ 8м2 - так стояли люмки еще с советских времен.


Так и есть, только новый самый захудалый 4*18 с зеркальным растром точно выдаст 3000 лм. Правда, после длительной эксплуатации на растре такой слой копоти/пыли, что поток очень сильно снижается. Может отсюда и устойчивое мнение, что 1700лм СД светильник заменит 3000 лм 4х18.
Это не устойчивое мнение, а факт подтвержденный измерением (это я про свой светильник) 2 м = 300 лк. Это показания "скамьи" в черной комнате. В реале будет больше - светлые стены, перекрестные потоки... Поэтому при потолке 4 м освещенность (строительная высота, подвесного потолка нет) при работе одной пары - 260 лк, при работе всех восьми - 310лк. А в системе армстронг высота 3 м и 2,2 от стола.

В СД светильнике все люмены направлены вниз. А сколько люмен в люмках мимо растра? потери переотражения? А вообще не надо про люмены - нормируется освещенность, и проверяется просто и доступно.

Proizvoditel писал(а): Про субъективное восприятие освещенности спорить бессмысленно , по нормам минимум 300 лк на столе, мне комфортно при 500 лк, а это большая разница в светильниках.
про субъективное не спорю, а про объективное - тем более:
СНиП 23-05-95
таблица 2
Зрительная работа высокой точности 0,3-0.5мм
Подразряд 1 = 300лк.
Подразряд 2 = 200лк.


ПС. я предлагаю клиентам соблюдение норм за минимальные деньги с максимальной экономией. Но если кто-то хочет поярче и прожорливей - это намного проще, за Ваши деньги любой каприз. Но почему-то всем интересен первый вариант. 344good

Re: Армстронг 3450лм(3700лм)/38Вт - 1350 руб.

СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 09:40
Proizvoditel
:):)

Re: Армстронг 3450лм(3700лм)/38Вт - 1350 руб.

СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 12:42
Cont
Senninn писал(а):СНиП 23-05-95
таблица 2
Зрительная работа высокой точности 0,3-0.5мм
Подразряд 1 = 300лк.
Подразряд 2 = 200лк.


ПС. я предлагаю клиентам соблюдение норм за минимальные деньги с максимальной экономией. Но если кто-то хочет поярче и прожорливей - это намного проще, за Ваши деньги любой каприз. Но почему-то всем интересен первый вариант. 344good

СНиПы оговаривают минимально допустимые параметры. Это как минимальный набор продуктов, чтоб с голоду не сдохнуть, а не для жизни.
Там же в СНиП, где-то есть значения повышающего коэффициента для предприятий, с каким-то процентом работников в возрасте за 40 лет. :)

Re: Армстронг 3450лм(3700лм)/38Вт - 1350 руб.

СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 12:43
изобретатель
На моем рабочем столе 2000 люкс. В торговле все больше требования к освещению, все стараются поярче свой товар осветить. Тот, у кого по нормам снипа выглядит сумерками по сравнению с яркими соседями.

Re: Армстронг 3450лм(3700лм)/38Вт - 1350 руб.

СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 13:02
Senninn
изобретатель писал(а):На моем рабочем столе 2000 люкс. В торговле все больше требования к освещению, все стараются поярче свой товар осветить. Тот, у кого по нормам снипа выглядит сумерками по сравнению с яркими соседями.
Я тоже могу настольную лампу поставить, если надо будет.
Или вы себе 2 тыс. люкс с 3-метрового потолка обеспечиваете? :shock: Отлично, идите своим путем, я это только приветствую 3444

Re: Армстронг 3450лм(3700лм)/38Вт - 1350 руб.

СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 13:04
Senninn
Cont писал(а):
Senninn писал(а):СНиП 23-05-95
таблица 2
Зрительная работа высокой точности 0,3-0.5мм
Подразряд 1 = 300лк.
Подразряд 2 = 200лк.


ПС. я предлагаю клиентам соблюдение норм за минимальные деньги с максимальной экономией. Но если кто-то хочет поярче и прожорливей - это намного проще, за Ваши деньги любой каприз. Но почему-то всем интересен первый вариант. 344good

СНиПы оговаривают минимально допустимые параметры. Это как минимальный набор продуктов, чтоб с голоду не сдохнуть, а не для жизни.
Там же в СНиП, где-то есть значения повышающего коэффициента для предприятий, с каким-то процентом работников в возрасте за 40 лет. :)
Отлично, идите своим путем, я это только приветствую 3444 И побольше коллег уговаривайте, всем доброго пути 3444 3444

Вы как нибудь попробуйте этот аргумент владельцу здания привести, про "с голоду не сдохнуть" - может и правду проникнется, и пойдет на увеличение расходов, это кВт 150-200 в плюсе на среднее здание. Потом расскажите - удивите нас альтруизмом. ::D

Re: Армстронг 3450лм(3700лм)/38Вт - 1350 руб.

СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 14:15
Денис
У всех разные запросы, у кого-то магазин и чем больше света тем больше ему денег, а комуто надо перекроить старое помещение на кабинетики(кладовки) и там вообще снип как таковой не нужен. так что разные цели и задачи, в прочем как и результаты.

Re: Армстронг 3450лм(3700лм)/38Вт - 1350 руб.

СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 14:22
Cont
Денис писал(а):У всех разные запросы, у кого-то магазин и чем больше света тем больше ему денег, а комуто надо перекроить старое помещение на кабинетики(кладовки) и там вообще снип как таковой не нужен. так что разные цели и задачи, в прочем как и результаты.

СНиП нужен всегда и везде, кроме личного пользования.(можешь хоть застрелиться, и не использовать освещение вообще.)
Во всех иных случаях СНиП и ГоСТ нужны, иначе - бардак. :)

Re: Армстронг 3450лм(3700лм)/38Вт - 1350 руб.

СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 14:29
Senninn
Один клиент переоборудовал метса паяльщиков - было 4х36Вт под козырьком, т.е. всего 160-180Вт. Поставил 4 линейки с драйвером (комплект армстронга) = 25Вт. Переоборудовал сначала 5 мест, нареканий рабочих нет, через неделю заказал на весь цех. Было 25 вместо 160 - это энергосбережение, он доволен, окупится за меньше чем за год.

Re: Армстронг 3450лм(3700лм)/38Вт - 1350 руб.

СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 14:34
Cont
Senninn писал(а):Вы как нибудь попробуйте этот аргумент владельцу здания привести, про "с голоду не сдохнуть" - может и правду проникнется, и пойдет на увеличение расходов ::D

Не проникнется и не пойдет, до тех пор, пока будет возможность.
Единственный способ, вносить изменения в СНиП и размер штрафов, значительно превышающий его доход от "экономии" на здоровье людей. :)

Re: Армстронг 3450лм(3700лм)/38Вт - 1350 руб.

СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 14:38
Денис
Cont писал(а):СНиП нужен всегда и везде, кроме личного пользования.(можешь хоть застрелиться, и не использовать освещение вообще.)
Во всех иных случаях СНиП и ГоСТ нужны, иначе - бардак. :)

Я и писал что на сегодня все больше площадей в собственности.... и от сюда все вытекающие.