Светодиодные линейки на smd 5730

Здесь можно продать светодиоды, драйверы и т.п.

Re: Светодиодные линейки на smd 5730

Сообщение skal » 19 июн 2013, 10:20

comrad писал(а):Поближе

Зачем измерять на ножках? Интересна температура места, максимально приближенного к кристаллу, то есть термопад по центру.
Обычно на опытных платах делаю открытое от маски место (площадку) близкую к термопаду. Там измеряется температура, сопротивление подложка кристалл известно, дальше расчёты и всё.
Обычно разница 10-15гр, подложка кристалл. Погрешность даже 5 градусов ничего не решает, если температура высокая всё равно переделывать, если низкая всё гуд. Никто же на грани фола продукт не делает я надеюсь, запас же обязан быть.
20130619_101633.jpg
skal
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 660
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 17:11
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Светодиодные линейки на smd 5730

Сообщение comrad » 19 июн 2013, 10:52

Интересна температура места, максимально приближенного к кристаллу, то есть термопад по центру.


У светодиодов в корпусе 5630 зачастую нет отдельного термопада, наверное поэтому.

Там измеряется температура


Так мы и спорим, как, собственно, измерить эту температуру
Аватар пользователя
comrad
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 750
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 20:01
Откуда: Новокузнецк
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Светодиодные линейки на smd 5730

Сообщение skal » 19 июн 2013, 12:02

LG SAMSUNG SEOUL NICHIA в подобных корпусах, у всех есть пад. Измеряю термопарой. Делал даже с помощью SUPERmole (применяется для измерений термопрофилей в конвекционных печах и т.п.). Видно скорость и изменение температуры, графики.
skal
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 660
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 17:11
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Светодиодные линейки на smd 5730

Сообщение comrad » 19 июн 2013, 12:23

skal писал(а):LG SAMSUNG SEOUL NICHIA в подобных корпусах, у всех есть пад. Измеряю термопарой. Делал даже с помощью SUPERmole (применяется для измерений термопрофилей в конвекционных печах и т.п.). Видно скорость и изменение температуры, графики.


У ЛЖ как такового нет, у других не смотрел.

И дело не в графиках, это вторично, а в том, какую и как правильно приложить термопару, что бы избежать больших погрешностей.
Вложения
Безымянный.png
Аватар пользователя
comrad
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 750
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 20:01
Откуда: Новокузнецк
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Светодиодные линейки на smd 5730

Сообщение skal » 19 июн 2013, 13:05

Большущий прямоугольник - это он термопад и есть.... просто выглядит так.
Про графики - это конечно не важно, просто было интересно посмотреть на скорость нагрева и выхода в стабильный режим.
skal
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 660
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 17:11
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Светодиодные линейки на smd 5730

Сообщение comrad » 19 июн 2013, 16:20

skal писал(а):Большущий прямоугольник - это он термопад и есть.... просто выглядит так.
Про графики - это конечно не важно, просто было интересно посмотреть на скорость нагрева и выхода в стабильный режим.


Ну я и имел ввиду. что в данном случае термопад можно приравнять к ножке.

Кстати, Вы согласны с тем, что ЛЖ новой серии 5630R лучшие на сегодня по эффективности среди вменяемых по цене? Близко стоИт только Самсунг 5630 GEN2, но он не дотягивает по максимальному току (200ма против 150) или что то изменилось?
Аватар пользователя
comrad
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 750
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 20:01
Откуда: Новокузнецк
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Светодиодные линейки на smd 5730

Сообщение skal » 19 июн 2013, 16:51

На сколько я знаю (видел результаты измерений в независимой лаборатории) самсунги на 100% подтвердили свои заявленные характеристики и имеется лайфтайм на 3000 часов. Про LG не всё так радужно. Про максимальный ток, а зачем 200мА, если их боевой режим в районе 90-120мА. Цена почти равная. Самсунг даже подешевле. В деле не пробовал LG по практике не скажу ничего.
skal
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 660
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 17:11
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Светодиодные линейки на smd 5730

Сообщение comrad » 19 июн 2013, 17:25

skal писал(а):На сколько я знаю (видел результаты измерений в независимой лаборатории) самсунги на 100% подтвердили свои заявленные характеристики и имеется лайфтайм на 3000 часов. Про LG не всё так радужно. Про максимальный ток, а зачем 200мА, если их боевой режим в районе 90-120мА. Цена почти равная. Самсунг даже подешевле. В деле не пробовал LG по практике не скажу ничего.



Лайфтайм есть на GEN2? Думаю, ЛЖ тоже подтвердят заявленные характеристики и тест пройдут.

А максимальный ток в 200ма-очень полезная штука-позволяет без опасений использовать светодиоды на токе 150-180ма в эконом. светильниках.
Аватар пользователя
comrad
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 750
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 20:01
Откуда: Новокузнецк
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Светодиодные линейки на smd 5730

Сообщение Litesvet.ru » 19 июн 2013, 18:02

ivdor писал(а):Вы не пробовали смотреть на ЖК-телевизор "в упор" ? Вы вряд ли без оптики увидите ргб-пиксели в одной точке, не напрягаясь.
При этом оттенок точки что "в упор", что на некотором расстоянии, будет отличаться только размерами изображения на сетчатке.

Приведем аналогию из фотографии. Фокус настроен на 1.2метра (из примера выше). Четко видим, что на объекте красный галстук и желтая рубашка (во идиот :) )
Мы в упор фоткаем галстук. Зачем - хз. И мы что, на фотографии не увидим размытое красное пятно на желтом фоне ?
Ну да, не четко. Для систем безопасности не пойдет. Но какая здесь-то разница ?
Просто "в упор" светодиод займет не одну точку, если попасть на армстронге, а 50 % экрана, 60*60 точек. От этого чувствительный элемент прибора раскалибруется сразу и откажется мерять излучение ?

Термопара в данном случае будет более точна (как минимум с погрешностью до 10%), но:
1. количество тепла выделяемое светодиодом катастрофически мало
2. необходимо обеспечить передачу максимально возможного тепла от светодиода на термопару
3. необходимо максимально уменьшить отвод тепла от термопары в воздух

Это никак не отразит температуру кристалла, но позволит например измерить температуру на ножке светодиода, далее надо прибавить "очень грубо" 10-20 градусов.


1. Количество тепла зависит от тока. Если при малом токе оно распределяется по радиатору, это не значит что диод не греется
2. Для этого делают площадки возле диода. На алюминии можно в принципе забить и прилепить максимально рядом. Про медные дорожки вообще молчу.
При этом если вы хотите обспечить передачу макимума тепла на термопару - никто не мешает приклеить ее к подложке.
3. Теплоизоляционных материалов хватает в продаже. Хоть шарфом замотать.

По поводу "грубо прибавить 10-20 градусов" - есть такой параметр у диодов, как термосопротивление между кристаллом и подложкой. И оно зависит от мощности, а не "просто прибавить наугад"


Начну с конца, так проще:
"Грубо" - это не значит "наугад", не путайте .. речь идет про конкретные светодиоды и "номинальный" режим работы, возьмите упомянутый Вами параметр светодиода, погрешности и т.д. просуммируйте, поумножайте и получите 10-20 градусов. А грубо, потому что режимы чуть отличаются, корпуса и технологии производства (а значит и параметры) тоже ну и т.д.

Про то, что диод "не греется" я не говорил ... понятие температуры и количество выделяемой теплоты (или тепла, не помню уж как точно, физику давно проходил) это разные понятия. В данном случае для точности измерений важна не температура, а именно количество выделяемой теплоты и условия измерения.
Приклеить и обмотать шарфом можно конечно ...но... погрешности ДИКИЕ ... ИЗМЕРЯТЬ параметры такими методами нельзя, можно только ОЦЕНИВАТЬ !!!!

Относительно аналогий с галстуками и одеждой ... у всех приборов есть режимы эксплуатации, в том числе и матрица работает на основе законов физики... не бывает приборов, работающих с одинаковой погрешностью во всех допустимых (в данном случае не допустимых) режимах работы ... работать он будет, даже что то покажет... но это тоже будет ОЦЕНКА, а не ИЗМЕРЕНИЕ .... не нужно путать этих понятий...для ОЦЕНКИ оба способа измерения подходят, для ИЗМЕРЕНИЯ не подходит ни один ни другой ... данные с точностью 20% я не считаю ИЗМЕРЕНИЯМИ, но для оценки теплового режима работы в обычных условиях хватает (для 5730 уж точно).
Litesvet.ru
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2326
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 12:15
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Светодиодные линейки на smd 5730

Сообщение Litesvet.ru » 19 июн 2013, 18:07

comrad писал(а):
skal писал(а):На сколько я знаю (видел результаты измерений в независимой лаборатории) самсунги на 100% подтвердили свои заявленные характеристики и имеется лайфтайм на 3000 часов. Про LG не всё так радужно. Про максимальный ток, а зачем 200мА, если их боевой режим в районе 90-120мА. Цена почти равная. Самсунг даже подешевле. В деле не пробовал LG по практике не скажу ничего.



Лайфтайм есть на GEN2? Думаю, ЛЖ тоже подтвердят заявленные характеристики и тест пройдут.

А максимальный ток в 200ма-очень полезная штука-позволяет без опасений использовать светодиоды на токе 150-180ма в эконом. светильниках.



У LG есть и лайфтаймы и LM80.
А что не радужного в LG и радужного в Самсунге ?
А что значит "боевой режим" ?
Зачем сравнивать эти два светодиода? Они РАЗНЫЕ !!!
Вопрос не в диоде, а в том, для чего он предназначен и в каком режиме используется.
Цена - вопрос объемов и положения производителей.
У Самсунга данная цена - вынужденная мера, направленная на загрузку пустующих мощностей, у LG эта цена сформирована ценовой политикой.
Litesvet.ru
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2326
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 12:15
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Светодиодные линейки на smd 5730

Сообщение comrad » 19 июн 2013, 18:29

Они РАЗНЫЕ !!!


А в чем принципиальная разница, применительно к светодиодным линейкам, разве что ЛЖ немного эффективнее и расчитан на больший ток?

Да, сколько бы у Вас стоили линейки на ЛЖ 5630R-18шт/линейка, количество 1000 штук?
Аватар пользователя
comrad
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 750
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 20:01
Откуда: Новокузнецк
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Светодиодные линейки на smd 5730

Сообщение Денис » 19 июн 2013, 23:11

comrad писал(а):
Они РАЗНЫЕ !!!


А в чем принципиальная разница, применительно к светодиодным линейкам, разве что ЛЖ немного эффективнее и расчитан на больший ток?

Да, сколько бы у Вас стоили линейки на ЛЖ 5630R-18шт/линейка, количество 1000 штук?

Если разовой партией, то могу в личку, по запросу, завтра отписать сколько у нас будет стоить и 18 и 20 на линейку. сейчас ведем разговор на 140 люменовые чипы, точнее мы их уже берем и используем, речь идет о цене привлекательной для нас и о приобретаемых партиях
D-Luce Led Technology 8-800-500-63-30
Ledprod72@gmail.com
Аватар пользователя
Денис
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 519
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 11:46
Откуда: Челябинск - Тюмень
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Светодиодные линейки на smd 5730

Сообщение Litesvet.ru » 20 июн 2013, 11:30

comrad писал(а):
Они РАЗНЫЕ !!!


А в чем принципиальная разница, применительно к светодиодным линейкам, разве что ЛЖ немного эффективнее и расчитан на больший ток?

Да, сколько бы у Вас стоили линейки на ЛЖ 5630R-18шт/линейка, количество 1000 штук?


Там разные кристаллы (сильно разные). Для клиента честно это пофиг, но лично мне не очень :)
Больший ток - меньшее количество светодиодов, при практически равной цене получается меньшая цена.

Мы с данными светодиодами не работаем, вы скажите какой световой поток хотите получить и какую реальную эффективность в изделии, ну или если ориентируетесь на даташиты, то могу и по ним прикинуть.

Ради интереса, прикинул именно на этих светодиодах, при больших объемах ценник был бы в районе 100-115 руб. (при 1000 в районе 140-150 руб) (это примерно что то среднее между нашими стандартными линейками на 18 и 24 диодах)
Litesvet.ru
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2326
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 12:15
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Светодиодные линейки на smd 5730

Сообщение skal » 20 июн 2013, 11:37

Больший ток - ниже эффективность lm/w. Много вы сэкономите денег на нескольких копеечных светодиодах, потеряв при этом эффективность с уровня 120-130 lm/w до 80-85 lm/w.
Эффект от увеличения тока есть только на мощных светодиодах, которые стоят за доллар и выше (например гонять одноватники на токе 700мА) тут да, выгода в деньгах перекрывает минусы от снижения эффективности.
skal
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 660
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 17:11
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Светодиодные линейки на smd 5730

Сообщение Олег Карпухин » 20 июн 2013, 12:08

Топик сильно разросся. Хотелось бы, так сказать, освежить его ценами. Вопрос: почем теперь линейки и на каких условиях?
Аватар пользователя
Олег Карпухин
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 437
Зарегистрирован: 03 янв 2013, 02:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Пред.След.

Вернуться в Продам

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Андрей62, Bing [Bot], Google [Bot], Google Feedfetcher, Jafek, ledpro, mailru, Яндексбот