Страница 2 из 5

Re: СВЕТИЛЬНИКИ, - СЕРИИ - МАКС

СообщениеДобавлено: 26 мар 2017, 16:00
Altyc
Привет всем Друзья и Коллеги!

Вот пишется о том, что мытье светильников то, да сё, и отмечается про мытье напором и прочая-прочая.

Ну таки вот - если я правильно понимаю и хоть чутка смыслю - то светильник с IP65 - не выдержит - напора воды (к примеру мощного Керхера), так и корпус (к примеру из типа алюминия), деформирует, или может сорвать с точки крепления, начать мотылять на этих тросиках подвеса, и возможно, уронит на пол...

При этом учитываем момент того, что к примеру, моют - дуют (напором) - с температурой водички, не комнатной, а как правило холодной - то что произойдет - правильно, при попадании такого напора холодной воды на разогретый, условно говоря, плафон - и рассеиватель - потрескается или лопнет!

+ ко всему этому, если корпусок, к примеру, обычного "батона" пластиковый, то он тоже может сломаться от напора, ведь мы с вами Друзья, никогда не узнаем сэкономил ли изготовитель корпуса на сырье при отливке "корытца" для "батона" или все сделал согласно требованиям + какой там уплотнитель (структура, текстура, материал) + опять вопрос о "горячести" самого корпуса и попадании на него холодной воды... + нормальный ли монтаж светильников, ну и + руки сборщиков светильников (правильно ли все собрано).

Так что - при появлении заказов ли, вопросов ли от потенциальных заказчиков, приобретателй, как лично мне кажется, необходимо досконально выяснять - где должны стоять, в каких условиях должны работать испрашиваемые светильники и уже исходя из этого - думать, изготавливать светильники с тем или иным IP.

Re: СВЕТИЛЬНИКИ, - СЕРИИ - МАКС

СообщениеДобавлено: 26 мар 2017, 16:16
Pavel Mirleda
Altyc писал(а):Привет всем и Павел - в особенности.

Вот пишется о том, что мытье светильников то, да сё, и отмечается про мытье напором и прочая-прочая.

Ну таки вот - если я правильно понимаю и хоть чутка смыслю - то светильник с IP65 - не выдержит - напора воды (к примеру мощного Керхера), так и корпус (к примеру из типа алюминия), деформирует, или может сорвать с точки крепления, начать мотылять на этих тросиках подвеса, и возможно, уронит на пол...

При этом учитываем момент того, что к примеру, моют - дуют (напором) - с температурой водички, не комнатной, а как правило холодной - то что произойдет - правильно, при попадании такого напора холодной воды на разогретый, условно говоря, плафон - и рассеиватель - потрескается или лопнет!

+ ко всему этому, если корпусок, к примеру, обычного "батона" пластиковый, то он тоже может сломаться от напора, ведь мы с вами Друзья, никогда не узнаем сэкономил ли изготовитель корпуса на сырье при отливке "корытца" для "батона" или все сделал согласно требованиям + какой там уплотнитель (структура, текстура, материал) + опять вопрос о "горячести" самого корпуса и попадании на него холодной воды..., ну и + руки сборщиков светильников (правильно ли все собрано).

Так что - при появлении заказов ли, вопросов ли от потенциальных заказчиков, приобретателй, как лично мне кажется, необходимо досконально выяснять - где должны стоять, в каких условиях должны работать испрашиваемые светильники и уже исходя из этого - думать, изготавливать светильники с тем или иным IP.


Алексей, ну так проверьте напором то ;) Это не резка бетона напором воды, а простое сбивание грязи...
Как только ваш светильник выходит из горизонта хоть бы на 1°, в него начинает затекать капающая сверху вода и он превращается из "ip54" в ip50 максимум :idea:

Re: СВЕТИЛЬНИКИ, - СЕРИИ - МАКС

СообщениеДобавлено: 26 мар 2017, 16:28
Altyc
Pavel Mirleda писал(а):
Altyc писал(а):Привет всем и Павел - в особенности.

Вот пишется о том, что мытье светильников то, да сё, и отмечается про мытье напором и прочая-прочая.

Ну таки вот - если я правильно понимаю и хоть чутка смыслю - то светильник с IP65 - не выдержит - напора воды (к примеру мощного Керхера), так и корпус (к примеру из типа алюминия), деформирует, или может сорвать с точки крепления, начать мотылять на этих тросиках подвеса, и возможно, уронит на пол...

При этом учитываем момент того, что к примеру, моют - дуют (напором) - с температурой водички, не комнатной, а как правило холодной - то что произойдет - правильно, при попадании такого напора холодной воды на разогретый, условно говоря, плафон - и рассеиватель - потрескается или лопнет!

+ ко всему этому, если корпусок, к примеру, обычного "батона" пластиковый, то он тоже может сломаться от напора, ведь мы с вами Друзья, никогда не узнаем сэкономил ли изготовитель корпуса на сырье при отливке "корытца" для "батона" или все сделал согласно требованиям + какой там уплотнитель (структура, текстура, материал) + опять вопрос о "горячести" самого корпуса и попадании на него холодной воды..., ну и + руки сборщиков светильников (правильно ли все собрано).

Так что - при появлении заказов ли, вопросов ли от потенциальных заказчиков, приобретателй, как лично мне кажется, необходимо досконально выяснять - где должны стоять, в каких условиях должны работать испрашиваемые светильники и уже исходя из этого - думать, изготавливать светильники с тем или иным IP.


Алексей, ну так проверьте напором то ;) Это не резка бетона напором воды, а простое сбивание грязи...
Как только ваш светильник выходит из горизонта хоть бы на 1°, в него начинает затекать капающая сверху вода и он превращается из "ip54" в ip50 максимум :idea:


Павел - привет.
Вот на счет "сбивают грязь" :)
Как то не так давно я побывав на одном промышленном предприятии - поглядел, как они "сбивают" - там натурально бьют из Керхера так, что бедные ЛСП-шки болтаются настолько сильно, что того и глядишь, что сорвутся и рухнут вниз.

И при этом тамошний, типа главный энергетик жалился - "Вот е-мое, не выдерживают светильники, уж какие мы только не перепробовали - пластиковые, и алюминиевые... Пластиковые рушатся, а алюминиевые, если конечно, это настоящий алюминий - гнется собака! Стеколышки трескаются от напора воды, я конечно понимаю, что светильники за сутки работы разогреваются, а мы их холоднючей водой, да под напором, мало что долго проработает...!"

При этом я посмотрел, что даже в алюминиевые корпуса, под напором проникает вода, где-то больше, а где-то меньше. Еще конденсат образовывается, что тоже не есть хорошо! Короче - жесть! :)

Так что - надо с мозгами подходить к запросам клиентов на светильники с высоким IP. Смотреть куда, их планируют, в какие условия работы планируют.

Понятно ведь - то ли подземная парковка торгового, офисного центра или элитного дома, где могут чуть ли не с тряпочкой вытирать каждый светильник, а то ли промышленное предприятие со своими "приколами" вроде мойки светильников, под высоким давлением холодной воды... ;)

З.Ы. При этом соглашусь с тем тезисом, что есть те, кто продал и забыл, есть те, кто поставил (на объект) из разряда ну светит же, или ну чтоб было, сдал и также забыл и остальные проблемы с светильниками, их не касаются!
Равно как и есть те, кто погнался за откровенной Дешманятиной!

Re: СВЕТИЛЬНИКИ, - СЕРИИ - МАКС

СообщениеДобавлено: 26 мар 2017, 16:57
Pavel Mirleda
Altyc писал(а):Павел - привет.
Вот на счет "сбивают грязь" :)
Как то не так давно я побывав на одном промышленном предприятии - поглядел, как они "сбивают" - там натурально бьют из Керхера так, что бедные ЛСП-шки болтаются настолько сильно, что того и глядишь, что сорвутся и рухнут вниз.

И при этом тамошний, типа главный энергетик жалился - "Вот е-мое, не выдерживают светильники, уж какие мы только не перепробовали - пластиковые, и алюминиевые... Пластиковые рушатся, а алюминиевые, если конечно, это настоящий алюминий - гнется собака! Стеколышки трескаются от напора воды, я конечно понимаю, что светильники за сутки работы разогреваются, а мы их холоднючей водой, да под напором, мало что долго проработает...!"

При этом я посмотрел, что даже в алюминиевые корпуса, под напором проникает вода, где-то больше, а где-то меньше. Еще конденсат образовывается, что тоже не есть хорошо! Короче - жесть! :)

Так что - надо с мозгами подходить к запросам клиентов на светильники с высоким IP. Смотреть куда, их планируют, в какие условия работы планируют.

Понятно ведь - то ли подземная парковка торгового, офисного центра или элитного дома, где могут чуть ли не с тряпочкой вытирать каждый светильник, а то ли промышленное предприятие со своими "приколами" вроде мойки светильников, под высоким давлением холодной воды... ;)

З.Ы. При этом соглашусь с тем тезисом, что есть те, кто продал и забыл, есть те, кто поставил (на объект) из разряда ну светит же, или ну чтоб было, сдал и также забыл и остальные проблемы с светильниками, их не касаются!
Равно как и есть те, кто погнался за откровенной Дешманятиной!


Ну если у "типа главный энергетик" мозгов нет, то "Заставь дурака Богу молиться, тот и лоб расшибёт." ::D
Этот корпус явно не для тех предприятий! Есть корпуса и помощнее (пожирнее) этой же серии...

А вообще, моя основная мысль в том, что без герметика ЭТОТ (а не другие) корпус не даст никакой защиты.

Re: СВЕТИЛЬНИКИ, - СЕРИИ - МАКС

СообщениеДобавлено: 26 мар 2017, 17:58
sergei28
Вопросы не к клиентам приобретающим Ваши сборки, а к Вам заявляющим завышенное IP.

Re: СВЕТИЛЬНИКИ, - СЕРИИ - МАКС

СообщениеДобавлено: 26 мар 2017, 21:11
Altyc
sergei28 писал(а):Вопросы не к клиентам приобретающим Ваши сборки, а к Вам заявляющим завышенное IP.


Доброго вечера - Sergei
А вот теперь коль Вы так огульно и смело обвиняете нас, и соответственно в нашем лице большинство тех, кто занимается изготовлением светильников, на основе к примеру обсуждаемого корпуса, тех же приснопамятных "батонов", и еще целой когорты подобных корпусов - в завышении степени защиты IP, то скажу просто - обратите свои взоры на изготовителей корпусов, к примеру Faldi, Стройпласт, Люксон и прочая-прочая!

Поясняю - мы все, сборщики светильников, в том числе здесь присутствующие, не на пустом месте же и самостоятельно придумываем IP, мы в первую очередь основываемся на параметрах корпусов, кои используем при изготовлении светильников, и соответственно на информации, на параметрах корпусов от самих производителей корпусов!

Да, мы можем и что-то добавлять ли, и что-то модернизировать ли, но в пределах допустимых разумом и рекомендациями производителей корпусов, отсюда совет - может Вы обратитесь со своими измышлениями к производителям, поставщикам корпусов?! Может попробуете с ними порассуждать на тему степеней защиты их корпусов?! (боюсь однако, они не пожелают тратить на "разговоры" время).

И кстати - может быть Вы действительно - приобретете н-ное количество корпусов, разных корпусов, разных производителей, кои заявляют, к примеру о том, что их корпуса имеют степень защиты: IP54, IP65, IP67 и на их примерах соберете светильники и покажите, нам тутошним, типа завышающим IP на свои светильники, то, что да как! Научите "не разумных"!
В конце концов - на примерах своих светильникав, собранных Вами - покажите настоящие светильники, которые по Вашему разумению соответствуют заявленному IP!

Re: СВЕТИЛЬНИКИ, - СЕРИИ - МАКС

СообщениеДобавлено: 27 мар 2017, 11:39
yarik
Мы бегущие строки делаем. Ничего не промазываем и не проклеиваем. Модули крепятся стандартно на магниты, имеют стоковые каналы для слива воды в нижнюю часть строки. Блоки питания IP20, установлены в верхней части, внутри строки. По сути защита IP33 у всей конструкции. Все это прекрасно работает на улице в любую погоду. Просто вода не попадает на жизненно важные компоненты, а стекает по тем местам, что предусмотрено конструкцией.
Поэтому, не думаю что конструкция этого светильника требует каких-то дополнительных защит, кроме тех что есть с завода. Так же не думаю, что этот светильник целесообразно и будут использовать в самых жестких условиях под открытым небом, дождем, солнцем, на это есть более надежные и защищенные.

Re: СВЕТИЛЬНИКИ, - СЕРИИ - МАКС

СообщениеДобавлено: 27 мар 2017, 12:24
Altyc
yarik - день добрый!
Вами все верно подмечено и описано, рассказано.
Попутно отмечу - вы правы и в том, что предлагаемые светильники МАКС - не предназначены для установки на улице, под солнцем, под дождем, снегом и прочими погодными явлениями, кои числятся из разряда - неблагоприятных!

Re: СВЕТИЛЬНИКИ, - СЕРИИ - МАКС

СообщениеДобавлено: 27 мар 2017, 13:17
Pavel Mirleda
Altyc писал(а):yarik - день добрый!
Вами все верно подмечено и описано, рассказано.
Попутно отмечу - вы правы и в том, что предлагаемые светильники МАКС - не предназначены для установки на улице, под солнцем, под дождем, снегом и прочими погодными явлениями, кои числятся из разряда - неблагоприятных!

yarik - как всегда вообще не в тему, вспоминается анекдот про студента, который выучил только один билет про блох и т.к. ничего больше не знал, то и отвечал именно его)))

Алексей, корпус этого светильника весьма подходит под замену "батонов", кои используются в гараже ли, на мойке ли, и в других помещениях ли...
Я видел что бывает со светильником с алюминиевым корпусом провисевшим в такой агрессивной среде, как автомойка... Даже под линзу с прокладкой попадает вода, чего уж там говорить об этом якобы "ip54"... ;)

Re: СВЕТИЛЬНИКИ, - СЕРИИ - МАКС

СообщениеДобавлено: 27 мар 2017, 13:31
Altyc
Павел - я с тобой согласен.
При этом данный корпус, который мы все тут дружно обсуждаем со всем уже сторон - действительно подходит в качестве альтернативы, набившим оскомину - "батонам". Особенно - пластиковым! :)

В остальном - все понимаем тот момент, что если мы хотим от этого корпуса добиться реально хорошего значения IP (к примеру IP65), то по любому нужно кое что дорабатывать! При этом же самом и "потрошки" должны быть установлены соответствующие! ;)

Так что Павел, предлагаю прекратить всяческие споры, дебаты, ломания копий. :):)

Re: СВЕТИЛЬНИКИ, - СЕРИИ - МАКС

СообщениеДобавлено: 27 мар 2017, 14:04
Pavel Mirleda
Altyc писал(а):[...]Так что Павел, предлагаю прекратить всяческие споры, дебаты, ломания копий. :):)

Отнюдь ::D
Вот например в качестве доработки... крышки + добавить алюминиевый профиль к которому они будут прикручены ;)

Re: СВЕТИЛЬНИКИ, - СЕРИИ - МАКС

СообщениеДобавлено: 27 мар 2017, 14:41
Altyc
Павел - а вот теперь взгляни сюда и, как говорится, - "...почувствуйте разницу...!" :)

Re: СВЕТИЛЬНИКИ, - СЕРИИ - МАКС

СообщениеДобавлено: 27 мар 2017, 15:16
Pavel Mirleda
Altyc писал(а):Павел - а вот теперь взгляни сюда и, как говорится, - "...почувствуйте разницу...!" :)

Переведи!
У меня на руках и тот и тот образец, какую разницу я должен почувствовать??? 1234
Чем больше соединений, тем больше вероятность протечки.

Re: СВЕТИЛЬНИКИ, - СЕРИИ - МАКС

СообщениеДобавлено: 27 мар 2017, 15:47
Altyc
Павел - когда ты выложил первые фото - то там были крышки с двух-винтовыми крышками, вот я и выложил с крышками под четыре винта.
В остальном - Паш, давай "завязывать" с спорами - нормальные корпуса, что у тебя, что у тех, у кого я приобретаю корпуса для наших светильников МАКС.

"Батоны" поднадоели, а тут суть в том, что, хоть кто-то предложил альтернативу, причем, - по вполне себе адекватной стоимости. ;)

Re: СВЕТИЛЬНИКИ, - СЕРИИ - МАКС

СообщениеДобавлено: 27 мар 2017, 16:05
Pavel Mirleda
Altyc писал(а):Павел - когда ты выложил первые фото - то там были крышки с двух-винтовыми крышками, вот я и выложил с крышками под четыре винта.
В остальном - Паш, давай "завязывать" с спорами - нормальные корпуса, что у тебя, что у тех, у кого я приобретаю корпуса для наших светильников МАКС.

"Батоны" поднадоели, а тут суть в том, что, хоть кто-то предложил альтернативу, причем, - по вполне себе адекватной стоимости. ;)


Да корпус один и тот же :lol: - Белорецкий
;-0) Крышки разные :evil:
Кто о чём... всё одно про баню 8-)
Корпуса то нормальные, а исполнение...

Кстати, как прошли испытания керхером??

P.S. держу тему в топе ;)