E27 от 149 р

Здесь можно продать светодиоды, драйверы и т.п.

Re: E27 от 149 р

Сообщение skalinas » 29 ноя 2012, 01:54

Проверил схему с генератором тока на полевике и на 431 стабилитроне, работает нормально. На полевике срезается порядка 5…7В и провалы на светиках еще 4В. При токах 0,1А и напряжении 15-20В синуса на полевике, мощность будет рассеиваться на нем не больше 1…1,5Вт. Провалы есть, но всего 2 мсек и нет превышения по току для светиков. Увеличение электролита (подтыкал 22мкФ) не убирает пульсации, нужно увеличивать балластный кондер, а там другие проблемы лезут, но убрать провалы можно полностью. Если разгонять светики в два раза + еще пульсации в 2 раза – это тяжелый режим без генератора тока.
Вложения
Напряжение.PNG
Ток.PNG
Напряжение +С.PNG
Ток+С.PNG
На вкус и свет товарищей нет
skalinas
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 524
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 02:38
Откуда: Чебы
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: E27 от 149 р

Сообщение ubrus » 30 ноя 2012, 02:23

Вертел вчера аналогичные лампочки от 6 ватт до 11 ватт в магазине. И на 9 и 11 ваттной лампочке сверху нет обечайки пластиковой , то есть радиатор сверху ребристый но, в середине видно трубка сантиметра 2 в диаметре (пластиковая) в которой видно драйвер находится а что за хрень туда можно запихнуть непонятно. площадь охлаждения не очень впечатлила ребра почти и не ребра а прутки)) 9 ваттная неплохо светит (стоят 6 светиков) в 6 ваттке 44 светика видно 5050. Плата с светиками прикручена тремя маленькими винтиками. Цена конечно 9 ваттка стоит 20 долларов.
ubrus
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 260
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 15:32
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: E27 от 149 р

Сообщение skalinas » 30 ноя 2012, 02:38

Вчера проверил пульсацию света (снимал фотоаппаратом Sony W-200 в режиме видеокамера) – очень хорошо видно пульсацию :( .
ubrus писал(а):Вертел вчера аналогичные лампочки от 6 ватт до 11 ватт в магазине. И на 9 и 11 ваттной лампочке сверху нет обечайки пластиковой , то есть радиатор сверху ребристый но, в середине видно трубка сантиметра 2 в диаметре (пластиковая) в которой видно драйвер находится а что за хрень туда можно запихнуть непонятно. площадь охлаждения не очень впечатлила ребра почти и не ребра а прутки)) 9 ваттная неплохо светит (стоят 6 светиков) в 6 ваттке 44 светика видно 5050. Плата с светиками прикручена тремя маленькими винтиками. Цена конечно 9 ваттка стоит 20 долларов.

Как правило, производители показывают мощность потребление лампы, а не мощность на светодиодах. Нужно смотреть по люменам из расчета 80-110лм на 1Вт. И радиатор как правило маленький - перегрев идет, через полчаса цоколь рука не держит. Нужна площадь радиатора 45-60см2 на Вт.
На вкус и свет товарищей нет
skalinas
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 524
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 02:38
Откуда: Чебы
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: E27 от 149 р

Сообщение ubrus » 01 дек 2012, 22:24

А вообще на упаковке с такой лампой я не видел надписи "не применять в закрытых плафонах". Стремно это всё с такими лампочками))
ubrus
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 260
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 15:32
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: E27 от 149 р

Сообщение skalinas » 02 дек 2012, 02:00

Для ламп 3,5,7,9Вт нужно собирать простые преобразователи на транзисторах, как в статье тут, но проще.
http://www.rlocman.ru/review/article.html?di=144201
Что бы в конденсаторных схемах убрать пульсацию тока по цене драйвер выходит дороже.
Вложения
Fig_3.gif
На вкус и свет товарищей нет
skalinas
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 524
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 02:38
Откуда: Чебы
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: E27 от 149 р

Сообщение изобретатель » 02 дек 2012, 09:24

Не парьтесь насчет пульсаций! В готовых токовых драйверах повсюду компенсаторы реактивной мощности, следствие - пульсации, чего не было раньше.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: E27 от 149 р

Сообщение Uda4nik » 02 дек 2012, 11:47

изобретатель писал(а):В готовых токовых драйверах повсюду компенсаторы реактивной мощности

Да нет там компенсаторов. Есть просто отсутствие фильтующего конденсатора достаточной ёмкости на высокой стороне :)
А где есть ККМ в виде отдельного узла - там нет пульсаций.
Раисся вперде!

За это сообщение автора Uda4nik поблагодарил:
0Hz_DC_only (10 янв 2013, 15:07)
Аватар пользователя
Uda4nik
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 346
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 11:48
Откуда: Киев
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: E27 от 149 р

Сообщение ubrus » 02 дек 2012, 16:22

Uda4nik писал(а):
изобретатель писал(а):В готовых токовых драйверах повсюду компенсаторы реактивной мощности

Да нет там компенсаторов. Есть просто отсутствие фильтующего конденсатора достаточной ёмкости на высокой стороне :)
А где есть ККМ в виде отдельного узла - там нет пульсаций.



Для начала надо определиться о каких пульсациях идет речь. :cry: Есть пульсации в токовых драйверах по частоте преобразователя (именно для нее ставят компенсаторы реактивной мощности) а есть по частоте сети 100 герц как в нашем конденсаторном балласте.
ubrus
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 260
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 15:32
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: E27 от 149 р

Сообщение Светочъ » 02 дек 2012, 16:28

ubrus писал(а):
Для начала надо определиться о каких пульсациях идет речь. :cry: Есть пульсации в токовых драйверах по частоте преобразования а есть по частоте сети 100 герц.


Идет вопрос, как я понял о пульсациях 100 герц, а пульсации с частотой преобразования, это уже из другой оперы и больше относится к ЭМС.
http://www.newener.ru
Skype: logvlad2
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5697
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Re: E27 от 149 р

Сообщение ubrus » 02 дек 2012, 16:38

Условия работы высоковольтного коммутирующего ключа в автоколебательных однотактных конвертерах существенно отличаются от режима его работы в устройствах с принудительным тактированием. Причем эти условия всегда хуже, а поэтому потери мощности на ключе в автоколебательных устройствах выше. Однако автоколебательные конвертеры намного проще и дешевле своих конкурентов, и их применение, в некоторых случаях, является более привлекательным. Примером может служить использование известных вариантов таких преобразователей [1] в качестве маломощных зарядных устройств. В основной массе мощность таких устройств настолько мала (1–2 Вт), что даже при очень плохом КПД (70–75%) выделяемая на основном ключе мощность не приводит к его недопустимому нагреву без дополнительного охлаждения.

Однако при увеличении выходной мощности оказывается, что такая схема конвертера совершенно непригодна из-за недопустимого роста мощности потерь на высоковольтном ключе. Причины этого разъясняются на примере простейшего однотактного автоколебательного конвертера с трансформаторной нагрузкой, широко используемого в качестве маломощного зарядного устройства. Упрощенная схема первичной секции такого устройства приведена на Рисунке 1, а рядом изображена схема замещения, соответствующая интервалу времени изменения напряжения на разомкнутом ключе от насыщения до максимума. Здесь источником U2 представлено напряжение на базовой обмотке трансформатора, CCB – это емкость коллектор-база ключевого транзистора, а CП – это паразитные емкости, шунтирующие коллекторную обмотку трансформатора.


Это с той же статьи с радиолоцмана.
Да и вообще в однотактниках напрячжение коллектора силового ключа должно быть почти 3 Uвх. а это не есть хорошо (это слабое звено).

Вообщем хочется да колется, то есть то ли хрен длинный то ли рубашка короткая grabli
ubrus
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 260
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 15:32
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: E27 от 149 р

Сообщение ВикНик » 02 дек 2012, 17:44

ubrus писал(а):Условия работы высоковольтного коммутирующего ключа в автоколебательных однотактных конвертерах существенно отличаются от режима его работы в устройствах с принудительным тактированием.

Причем эти условия всегда хуже, а поэтому потери мощности на ключе в автоколебательных устройствах выше.

Однако при увеличении выходной мощности оказывается, что такая схема конвертера совершенно непригодна из-за недопустимого роста мощности потерь на высоковольтном ключе.

Это с той же статьи с радиолоцмана.
Да и вообще в однотактниках напрячжение коллектора силового ключа должно быть почти 3 Uвх. а это не есть хорошо (это слабое звено).



Неверные в корне утверждения... А ссылка на радиолоцман :lol: ---нашли учебник по силовой электронике.
1. Условия практически, не отличаются.
2. Зачастую, мощность потерь автогенератора, меньше (при той-же мощности, входных и выходных параметрах).
3.Напряжение на силовом ключе=напряжение питания+отраженное+иголка от индуктивности рассеивания (качества дроссель-трансформатора) и не зависит от автогенерации или принудительного управления.

Большая разница в рассчете:
С принудительным возбуждением, считается легко и просто
Автогенератор на основе блокинг генератора, трудно поддается рассчету из-за влияния, многих деталей.

Но одно-то, что он работает в "критическом" режиме (мечта всех инжинеров разрабатывающих обратноходы), делает его приемлимым, для выпуска в пром.масштабах (миллионами экземпляров) БП от 10-60вт.
У меня на столе, лежат их представители ;)
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: E27 от 149 р

Сообщение ubrus » 02 дек 2012, 21:20

А книжка Семенова это не учебник тоже?
Или Марти Брауна. :D
ubrus
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 260
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 15:32
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: E27 от 149 р

Сообщение ВикНик » 02 дек 2012, 21:24

Укажешь страницу в этих книжках, где рассчет автогенераторов на основе блокинг генератора :) , я не нашел...
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: E27 от 149 р

Сообщение ubrus » 02 дек 2012, 21:49

Блокинг генераторы применяли на заре, когда не было специализированных микросхем (в телевизорах в задающем генераторе еще стояла лампочка 6Ф3П :D (хочется сделать а не из чего)) да и транзисторы были низкочастотные. Я о том что напряжения на ключе высокие и коэффициент использования трансформатора в однотактнике теоретически не может быть выше 50 процентов (от этого и геометрия его внушительнее), в основном то применялись транзисторы с коллекторным напряжением кажись под 800 вольтей. Да и то если их включить в сеть с напряжением вольт эдак 250 не факт что они останутся живы.
ubrus
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 260
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 15:32
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: E27 от 149 р

Сообщение skalinas » 02 дек 2012, 22:05

Набросал схему драйвера обратноходовика со стабилизацией тока и напряжения (если произойдет обрыв в цепи светиков) без развязки по питанию для ламп до 10Вт, нужно проверять (пока времени нет, после нового года займусь).
Вложения
Схема+++.PNG
На вкус и свет товарищей нет
skalinas
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 524
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 02:38
Откуда: Чебы
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Пред.След.

Вернуться в Продам

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 3Dservice, Bing [Bot], BVlad, Светочъ, Google [Bot], Google Feedfetcher, ivanko, Jafek, Ledsvet2017, mailru, Miha111bon, Яндексбот