E27 от 149 р

Здесь можно продать светодиоды, драйверы и т.п.

Re: E27 от 149 р

Сообщение Vad.Br » 28 ноя 2012, 14:29

ВикНик писал(а):Ничего смешного. Сам принадлежу к группе многих людей, которым после 4000-4500, как теплые, так и холодные, мягко говоря-некомфортны.
И лишь внушившие себе, что "сумеречное зрение" смещено к красному, его "любят"...
На самом деле, "сумеречное зрение" смещено в сторону синего ;) . По медицине и статистике.

При чем здесь "сумеречное зрение"? Оно вообще "серое", т.е. черно-белое, и цвета при этом глаз не различает.
А для вечернего домашнего освещения я тоже предпочитаю 3000-3200К, и это не является последствием внушения. :)
Vad.Br
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 83
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 20:05
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: E27 от 149 р

Сообщение ВикНик » 28 ноя 2012, 14:55

Vad.Br писал(а):
ВикНик писал(а):Ничего смешного. Сам принадлежу к группе многих людей, которым после 4000-4500, как теплые, так и холодные, мягко говоря-некомфортны.
И лишь внушившие себе, что "сумеречное зрение" смещено к красному, его "любят"...
На самом деле, "сумеречное зрение" смещено в сторону синего ;) . По медицине и статистике.

При чем здесь "сумеречное зрение"? Оно вообще "серое", т.е. черно-белое, и цвета при этом глаз не различает.
А для вечернего домашнего освещения я тоже предпочитаю 3000-3200К, и это не является последствием внушения. :)

:lol:
читай физику и медицину, сумеречное и дневное зрение, не мое определение ;)
Никому не мешаю предпочитать, цветовую температуру от 500С до 50000С ::D
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: E27 от 149 р

Сообщение Vad.Br » 28 ноя 2012, 15:04

ВикНик писал(а):читай физику и медицину, сумеречное и дневное зрение, не мое определение ;)
Никому не мешаю предпочитать, цветовую температуру от 500С до 50000С ::D

Читаю, и ты читай, прежде чем писАть. :)
Vad.Br
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 83
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 20:05
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: E27 от 149 р

Сообщение skalinas » 28 ноя 2012, 15:25

Uda4nik писал(а):Что касается пульсаций.
В этой лампе (балласт 1,5мкФ) конденсатор 4,7мкФ - пульсации сильно заметны. Добавил 33u - глаз не видит, фотоаппарат видит, если махнуть рукой возле лампы - стробоскоп. Добавил еще 33 - фотоаппарат видит не всегда (в зависимости от того, в какую часть кадра попадает лампа), махнуть рукой - стробоскоп. Это к вопросу о достаточности ёмкости в 10мкФ. Думаю, такой схеме нужно 100мкФ, не меньше.

По расчетам данная лампа на 4Вт не больше. По пульсациям, на глаз 100Гц не заметно. Нужно замерить ток и напряжение на светиках осциллографом, тогда можно говорить о пульсациях, я ставил 22мкФ на 3,5Вт и 5Вт. Может у вас там два диода, а не диодный мостик?
На вкус и свет товарищей нет
skalinas
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 524
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 02:38
Откуда: Чебы
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: E27 от 149 р

Сообщение ВикНик » 28 ноя 2012, 16:37

Vad.Br писал(а):Читаю, и ты читай, прежде чем писАть. :)

Справочник по Элементарной физике. Издательство "Наука" 1976г.
Снято ВЭБ-камерой но разобрать можно.
Сравнивай центральные лини дневного или сумеречного зрения и цветовую температуру 8-)
Вложения
Изображение 005.jpg
Изображение 006.jpg
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: E27 от 149 р

Сообщение Vad.Br » 28 ноя 2012, 16:51

ВикНик писал(а):
Vad.Br писал(а):Читаю, и ты читай, прежде чем писАть. :)

Справочник по Элементарной физике. Издательство "Наука" 1976г.
Снято ВЭБ-камерой но разобрать можно.
Сравнивай центральные лини дневного или сумеречного зрения и цветовую температуру 8-)

Приведенный на нижнем фото график показывает относительную спектральную чувствительность глаза к излучениям различных длин волн (так называемая кривая видности).
Максимальная чувствительность глаза при дневном свете (или искусственном, имитирующим дневное) достигается на длине волны 555 нм, а при сумеречном свете - на длине волны 510 нм.
Максимальная чувствительность глаза в обоих случаях принимается за единицу.
Отличие между этими двумя кривыми видности объясняется тем, что дневной и сумеречный свет воспринимаются различными рецепторами глаза (палочками при сумеречном свете и колбочками при дневном свете).
При этом палочки обеспечивают чёрно-белое зрение и обладают очень высокой чувствительностью.
Колбочки же позволяют человеку различать цвета, но их чувствительность гораздо ниже. В темноте работают только палочки - именно поэтому ночью воспринимаемое изображение серое.
Для любого освещения, (если это овещение) работает "дневное зрение", со всякими цв. температурами и прочем.
Сумеречное зрение тут никаким боком. Так что и упоминать о нем всуе не стОит. :D
Vad.Br
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 83
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 20:05
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: E27 от 149 р

Сообщение Uda4nik » 28 ноя 2012, 17:02

skalinas писал(а):По расчетам данная лампа на 4Вт не больше. По пульсациям, на глаз 100Гц не заметно. Нужно замерить ток и напряжение на светиках осциллографом, тогда можно говорить о пульсациях, я ставил 22мкФ на 3,5Вт и 5Вт. Может у вас там два диода, а не диодный мостик?

Cовершенно точно - мост и пульсации 100Гц. Я просто к этому вопросу отношусь придирчиво, не люблю даже слабо заметное мерцание.
Осциллом в высокое не полезу, но смоделирую схему в EWB.
И таки да - прибор на ADE77** показал 4,6Вт, но я и не рассчитывал на честную мощу, брал из любопытства, тогда была распродажа и лампочка стоила 3$ :)
Раисся вперде!
Аватар пользователя
Uda4nik
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 346
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 11:48
Откуда: Киев
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: E27 от 149 р

Сообщение ВикНик » 28 ноя 2012, 17:04

:)
В конденсаторных схемах, применяяю стабилизатор тока на 2хтранзисторах, иначе пульсации слишком велики и более того, при незначительном изменении сетевого напряжения, ток меняется слишком сильно.
Все таки вольт-амперная характеристика светиков, сходна со стабилитронами...
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: E27 от 149 р

Сообщение skalinas » 28 ноя 2012, 20:05

ВикНик писал(а)::)
В конденсаторных схемах, применяяю стабилизатор тока на 2хтранзисторах, иначе пульсации слишком велики и более того, при незначительном изменении сетевого напряжения, ток меняется слишком сильно.
Все таки вольт-амперная характеристика светиков, сходна со стабилитронами...

Тут стабилизация на транзисторах не прокатывает, при токе 100мА и напряжении на транзисторе как минимум 15В уже нужно рассеивать 1,5Вт, что уже проблемотично. Нужен ключевой стабилизатор, выкладвал тут схему.
На вкус и свет товарищей нет
skalinas
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 524
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 02:38
Откуда: Чебы
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: E27 от 149 р

Сообщение ВикНик » 28 ноя 2012, 20:30

Все почти правильно:).
Но эти 1,5вт как раз (при 5вт лампе), дают КПД больше 75%. Импульсник, будет тепла рассеивать не меньше...
Это при +-10%.
А у меня сейчас 160-240в, и пришлось отказаться от конденсаторной... :(
Переделываю-леплю на блокинг генераторе с аналогом однопереходного транзистора.
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: E27 от 149 р

Сообщение skalinas » 28 ноя 2012, 22:25

ВикНик писал(а):Но эти 1,5вт как раз (при 5вт лампе), дают КПД больше 75%. Импульсник, будет тепла рассеивать не меньше...
Это при +-10%.
А у меня сейчас 160-240в, и пришлось отказаться от конденсаторной... :(
Переделываю-леплю на блокинг генераторе с аналогом однопереходного транзистора.

Про импульсник согласен и дорого и не надежно. Не совсем понял про +-10%. Можно глянуть вашу схему на блокинг генераторе?

Замерил токи и напряжения на светодиодах (ток замерял на 1Ом резисторе), мощность лампы около 3Вт. Первые замеры (без резистора 39Ом последовательно со светодиодами) на мультиметре 54,4мА (напряжение в пределах 53,6…60,4В, ток 6…92мА), второй замер (с резистором 39Ом последовательно со светодиодами) на мультиметре 51,5мА (напряжение в пределах 54,4…60В, ток 10…82мА). Пиковая мощность на светиках колеблется от 0,32…5,5Вт и с резистором от 0,54…4,92Вт. Отсюда пульсации света – наверно все 100%. Удивляюсь, как люди видят колебания света с частотой 100Гц.
Надо будет подумать, как ввести стабилизацию тока на светиках.
Вложения
Напряжение.PNG
Ток.PNG
Напряжение + R 39 Ом.PNG
Ток + R 39 Ом.PNG
На вкус и свет товарищей нет
skalinas
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 524
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 02:38
Откуда: Чебы
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: E27 от 149 р

Сообщение ВикНик » 28 ноя 2012, 22:39

Такэ то и без графиков понятно, если при 60в и максимальной амплитуде тока 100ма (6вт) средняя мощность 3вт, то пульсации 100%.
Намного хуже, что часть времени (в пиках), светики работают с двойным перегрузом, что ухудшает, как выход света (световой КПД) так и надежность с долговечностью... :(

ЗЫ: Потому стабилизатор тока на 2х транзисторах, почти не поменяет световой КПД и позволит уменьшить выходной электролит (цена) и увеличит срок службы, многократно. :)
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: E27 от 149 р

Сообщение skalinas » 28 ноя 2012, 22:50

Схема на 2 транзисторах не очень хорошо стабилизирует ток при изменении температуры , уход примерно на 10%. Есть схема на одном транзисторе и стабилитроне, где стабилитрон компенсирует уход тока от температуры, там уход тока не более 2%. Хочу проверить еще схему на полевике и 431.
На вкус и свет товарищей нет
skalinas
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 524
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 02:38
Откуда: Чебы
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: E27 от 149 р

Сообщение ВикНик » 28 ноя 2012, 22:57

skalinas писал(а):Схема на 2 транзисторах не очень хорошо стабилизирует ток при изменении температуры , уход примерно на 10%. Есть схема на одном транзисторе и стабилитроне, где стабилитрон компенсирует уход тока от температуры, там уход тока не более 2%. Хочу проверить еще схему на полевике и 431.


Дык, кто бы спорил ;)
Я использую мп37 (еще валяется пара десятков) и ИРФ720, температура выше 60С, не подымается, за счет увеличения сквозного тока Мп37. Экономлю на термостате целый бакс:)
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: E27 от 149 р

Сообщение Uda4nik » 28 ноя 2012, 23:44

skalinas писал(а):Удивляюсь, как люди видят колебания света с частотой 100Гц.

Пульсации видно при движении, к освещению статической картинки с пульсациями глаз адаптируется.
Кстати, с удивлением обнаружил, что по СанПиН 2003 года Кп не нормируется для жилых помещений, а ведь это один из основных факторов утомляемости.
Раисся вперде!
Аватар пользователя
Uda4nik
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 346
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 11:48
Откуда: Киев
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Пред.След.

Вернуться в Продам

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Google Feedfetcher, kentik, kulibin, mailru, olegbr, Reneo, Zadnitca, Яндексбот