Страница 24 из 32

Re: Алюминиевый профиль и комплектующие

СообщениеДобавлено: 07 мар 2019, 13:12
BVlad
В целом вы все верно пишете. Однако забываете, что такая характеристика как нагрев кристалла у светодиода то же не линейная. Как и ЛМН/Вт. При питании диода пониженным током у вас КПД системы выше, следовательно больше энергии уходит в свет нежели в тепло. При увеличении тока ЛМН/Вт снижается, как раз за счет снижения КПД светодиода, следовательно выделении тепла увеличивается. При прочих равных 2 светодиода с питанием в два раза ниже по номиналу, будут светить ярче и греться меньше, чем один на номинальном токе. Потребление энергии при этом будет одинаково. И эти факторы при проектировании светильника надо учитывать в обязательно порядке. А так характеристики теплоотвода, которые указывает производитель профиля не более чем справочный усредненный параметр. С одного и того же отрезка можно снять совершенно разные мощности при одном и том же нагреве конструкции. Как то так если совсем упрощенно :)

Re: Алюминиевый профиль и комплектующие

СообщениеДобавлено: 07 мар 2019, 13:34
Plazmatik
kulibin писал(а):А с чего вы решили, что Промлед покупает этот профиль ? Профиль составной, конфигурация несложная. Прессформа относительно недорогая. Проще заказать, чем у кого-то закупать.

они говорили что заказывают под себя на каком то заводе

Re: Алюминиевый профиль и комплектующие

СообщениеДобавлено: 07 мар 2019, 13:39
Plazmatik
BVlad писал(а):В целом вы все верно пишете. Однако забываете, что такая характеристика как нагрев кристалла у светодиода то же не линейная. Как и ЛМН/Вт. При питании диода пониженным током у вас КПД системы выше, следовательно больше энергии уходит в свет нежели в тепло. При увеличении тока ЛМН/Вт снижается, как раз за счет снижения КПД светодиода, следовательно выделении тепла увеличивается. При прочих равных 2 светодиода с питанием в два раза ниже по номиналу, будут светить ярче и греться меньше, чем один на номинальном токе. Потребление энергии при этом будет одинаково. И эти факторы при проектировании светильника надо учитывать в обязательно порядке. А так характеристики теплоотвода, которые указывает производитель профиля не более чем справочный усредненный параметр. С одного и того же отрезка можно снять совершенно разные мощности при одном и том же нагреве конструкции. Как то так если совсем упрощенно :)

полностью согласен, чаще 3 одноватных светодиода поставить лучше чем один 3 вт., больше люмен будет при прочем равном. Но есть две беды, одна из них это цена, а вторая что многие не дают всех данных, диаграмм и т.д. по которым можно рассчитать и прикинуть, а так что то в одной точке пишут и то как будто пальцем в небо тыкнули и написали ну пусть будет ... столько то.

Re: Алюминиевый профиль и комплектующие

СообщениеДобавлено: 07 мар 2019, 18:56
kulibin
Plazmatik писал(а):они говорили что заказывают под себя на каком то заводе


Гм. Чтобы "заказать на каком-то заводе" надо проплатить дизайн и изготовление прессформы. После этого никакой завод, который им будет производить, на сторону не продаст, если дорожит репутацией. Я во всяком случае такого до сих пор не встречал. С подобными просьбами обращаются обычно нищеброды. Соответственно, партии им нужны мелкие. Ну и кому это надо ?

Re: Алюминиевый профиль и комплектующие

СообщениеДобавлено: 15 мар 2019, 12:13
Plazmatik
kulibin писал(а):
Plazmatik писал(а):они говорили что заказывают под себя на каком то заводе


Гм. Чтобы "заказать на каком-то заводе" надо проплатить дизайн и изготовление прессформы. После этого никакой завод, который им будет производить, на сторону не продаст, если дорожит репутацией. Я во всяком случае такого до сих пор не встречал. С подобными просьбами обращаются обычно нищеброды. Соответственно, партии им нужны мелкие. Ну и кому это надо ?

за что купил, за то и продаю. С другой стороны такого профиля как у них типа Профи, ни у кого и не видел. А вот длинные линейные профили у многих одинаковые и каждый называет свой профиль аналогом того или этого. У меня другой вопрос возник. Вот профили типа того же "Профи" под мощную матрицу мне кажется построены как то не правильно. С одной стороны есть утверждение что чем больше масса, тем лучше. С другой стороны чем больше площадь тем лучше. И оно понятно, хотя масса это спорно. Мне кажется что она играет роль "аккамулятора тепла" или конденсатора)). При большой массе медленнее и равномернее прогревается весь объём и на непродолжительных включениях, может даже не успеть выйти на максимальный режим. Но если светильник работает много часов то масса уже не будет играть роль, ну нагревается дольше и всё. Дальше играет роль площадь поверхности и то при грамотном расположении. Так вот как в электрическом токе чем выше сечение тем болльше может быть сила тока и меньше сопротивление. Тут же мы видим что засандалив на торец алюминиевую пластину считают что тепло равномерно перераспределится по всей длине светильника? и это через толщину связывающей стенки в 5 мм, а то и меньше? Думаю при таком раскладе радиатор действительно будет не горячий)), все тепло останется на пятаке у кристалла. Почему самую горячую часть торцевую не путаются охладить? что стоит соединить преимущества игольчатого радиатора с тем же "Профи", например, запрессовать внутрь трубы не просто заплатку а игольчатый радиатор, чтобы иголки снимали тепло непосредственно с подложки кристалла, а не передавали через тонкий и длинный слой алюминия на стенки оребрёной трубы?

Re: Алюминиевый профиль и комплектующие

СообщениеДобавлено: 15 мар 2019, 12:34
Altyc
Plazmatik писал(а):
kulibin писал(а):
Plazmatik писал(а):они говорили что заказывают под себя на каком то заводе


Гм. Чтобы "заказать на каком-то заводе" надо проплатить дизайн и изготовление прессформы. После этого никакой завод, который им будет производить, на сторону не продаст, если дорожит репутацией. Я во всяком случае такого до сих пор не встречал. С подобными просьбами обращаются обычно нищеброды. Соответственно, партии им нужны мелкие. Ну и кому это надо ?

за что купил, за то и продаю. С другой стороны такого профиля как у них типа Профи, ни у кого и не видел. А вот длинные линейные профили у многих одинаковые и каждый называет свой профиль аналогом того или этого. У меня другой вопрос возник. Вот профили типа того же "Профи" под мощную матрицу мне кажется построены как то не правильно. С одной стороны есть утверждение что чем больше масса, тем лучше. С другой стороны чем больше площадь тем лучше. И оно понятно, хотя масса это спорно. Мне кажется что она играет роль "аккамулятора тепла" или конденсатора)). При большой массе медленнее и равномернее прогревается весь объём и на непродолжительных включениях, может даже не успеть выйти на максимальный режим. Но если светильник работает много часов то масса уже не будет играть роль, ну нагревается дольше и всё. Дальше играет роль площадь поверхности и то при грамотном расположении. Так вот как в электрическом токе чем выше сечение тем болльше может быть сила тока и меньше сопротивление. Тут же мы видим что засандалив на торец алюминиевую пластину считают что тепло равномерно перераспределится по всей длине светильника? и это через толщину связывающей стенки в 5 мм, а то и меньше? Думаю при таком раскладе радиатор действительно будет не горячий)), все тепло останется на пятаке у кристалла. Почему самую горячую часть торцевую не путаются охладить? что стоит соединить преимущества игольчатого радиатора с тем же "Профи", например, запрессовать внутрь трубы не просто заплатку а игольчатый радиатор, чтобы иголки снимали тепло непосредственно с подложки кристалла, а не передавали через тонкий и длинный слой алюминия на стенки оребрёной трубы?


Привет.
Все, что вы описали - стоит ДЕНЕГ для разработчика (заказчика) профиля, и в конечном счете - это все встанет в не малые Деньги для потребителя профиля (изготовителя светильников) и как следствие - это встанет в не кислую стоимость готового светильника! (личное мнение, не претендующее на исключительность)

Re: Алюминиевый профиль и комплектующие

СообщениеДобавлено: 15 мар 2019, 12:43
BVlad
Ну то что линейный профиль не самый лучший вариант для СОВ, ни разу не секрет. Вообще СОВ при всей своей простоте в плане монтажа, все же требует гораздо более серьезного подхода в плане теплоотвода в сравнении с SMD.

Re: Алюминиевый профиль и комплектующие

СообщениеДобавлено: 17 мар 2019, 14:32
kulibin
Plazmatik писал(а):С другой стороны такого профиля как у них типа Профи, ни у кого и не видел.



Если вам нужно под COB-матрицу - посмотрите такой.
http://alled.ru/uniled-eco-matrix.html

Мы его специально под COB и разрабатывали.

Re: Алюминиевый профиль и комплектующие

СообщениеДобавлено: 01 апр 2019, 15:56
oleg7138
Здравствуйте.
Это новый профиль под линзы Ледел, помещается линза 2х6

Re: Алюминиевый профиль и комплектующие

СообщениеДобавлено: 01 апр 2019, 17:36
Altyc
oleg7138 писал(а):Здравствуйте.
Это новый профиль под линзы Ледел, помещается линза 2х6


Привет!
А почему только под эти линзы? Другие какие либо, можно монтировать на профиль?

Re: Алюминиевый профиль и комплектующие

СообщениеДобавлено: 01 апр 2019, 18:36
BVlad
Altyc писал(а):
oleg7138 писал(а):Здравствуйте.
Это новый профиль под линзы Ледел, помещается линза 2х6


Привет!
А почему только под эти линзы? Другие какие либо, можно монтировать на профиль?

А размер разве сложно посмотреть. Олег же выкладывал чертеж.
Вот светильник на комплекте от Максима он же Комрад :)

Re: Алюминиевый профиль и комплектующие

СообщениеДобавлено: 01 апр 2019, 18:52
Евгений 2
BVlad писал(а):
Altyc писал(а):
oleg7138 писал(а):Здравствуйте.
Это новый профиль под линзы Ледел, помещается линза 2х6


Привет!
А почему только под эти линзы? Другие какие либо, можно монтировать на профиль?

А размер разве сложно посмотреть. Олег же выкладывал чертеж.
Вот светильник на комплекте от Максима он же Комрад :)

Приветствую!
Расположение платы с линзой в верхней части профиля сделано осознано?
Как показывает практика при таком расположении платы нижняя часть профиля практически не работает

Re: Алюминиевый профиль и комплектующие

СообщениеДобавлено: 01 апр 2019, 19:00
BVlad
Это вообще тестовый вариант на тестовом отрезке профиля. Он как видно без анода. Просто проверка габаритов, теплоотвода и прочего.

Re: Алюминиевый профиль и комплектующие

СообщениеДобавлено: 07 апр 2019, 22:40
alexvas
oleg7138 писал(а):Здравствуйте.
Это новый профиль под линзы Ледел, помещается линза 2х6

У этого профиля будут проблемы с транспортировкой светильников с оптикой, очень много побьют непутевые грузчики, или упаковку придется делать оочень дорогую. grabli

Re: Алюминиевый профиль и комплектующие

СообщениеДобавлено: 08 апр 2019, 11:47
BVlad
И как же тогда наши несчастные производители алкоголя работают? Наверное точно себе в убыток из за нерадивых грузчиков :)