Страница 15 из 27

Re: Led.si - уличные и промышленные светодиодные светильники

СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 13:07
Led.si.by
Коллеги, кто использует стандартные блоки MW. Мы выложили дополнительно сегодня протокол КРИ на MW драйвер тока 240Н-36В.
http://led.si.by/images/protokol_cree_d ... part_5.pdf - протокол испытаний CREE параметры драйвера тока.
Инженера КРИ обращают внимание на проблемы с пусковым током. В стандартном MW в цепях ограничения тока при холодном запуске установлен NTC термистор, у которого сопротивление падает при разогреве, соответственно пусковой ток 35А в момент включения, но действует ток 15-20мс, что в принципе рассасывается на подводящих сетевых проводах. Но проблема в другом. Мы ограничиваем во вторичных цепях ток на уровне 6.5А резистором, а вот в момент пуска драйвер выдает весь ток не смотря на ограничение. Т.е драйвер выдает 8.5А, нам указали, что СД на 3А в параллель 5шт- это 15А выдержит, но такой момент присутствует. Если бы были СД на 1.5 А, то в такой ситуации их бы со временем выбило. О кпд невысоком было уже сказано выше.
В промышленном светильнике мы применили драйвер на 320Вт, там MW эту проблему решил, в нем стоит реле и ограничивающий резистор. Соответственно, пусковые токи небольшие и кпд выше. Кроме того 320Н - резонансник. Выигрыш стал очевиден.

Re: Led.si - уличные и промышленные светодиодные светильники

СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 13:42
Proizvoditel
Получается, что CREE передает большой привет всем любителям дешевых, да и не очень китайских драйверов. поскольку в них броски тока при включении рано или поздно спалят светодиоды. Вообще момент включения очень тонкая вещь и кроме резисторов и термисторов нужно использовать специальные схемотехнические решения, особенно в обратноходовых. По поводу резонансников, отсутствие бросков тока при включении только в случае "лампового" алгоритма управляющей микросхемы, т.е. включение на максимальной частоте и спуск на рабочую.

Re: Led.si - уличные и промышленные светодиодные светильники

СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 13:47
Led.si.by
Там еще один привет, про пасту КПТ8. Они указывают на некачественную пасту. Паста разлагается под воздействием температуры на фракции: жидкую и твердую. Жидкая испаряется и паста быстро твердеет, теряя свои свойства. У нее и так теплопроводность 0,6. Так что КПТ8- дерьмо. Мы вырабатываем задел и с нее срочно слазим.

Re: Led.si - уличные и промышленные светодиодные светильники

СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 13:49
Proizvoditel
:mrgreen: :lol:

Re: Led.si - уличные и промышленные светодиодные светильники

СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 13:54
ilkose
Давно говорю что кпт8 гавно. Еще 3 года назад убедился. Через год под процессорным радиатором высыхает и температура на проце градусов на 30 вырастает. Когда надо было именно на термопасту светик посадить до доставал титановскую или залмановскую.

Re: Led.si - уличные и промышленные светодиодные светильники

СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 21:40
adapter
Я люблю герметик DoneDeaL с медью.
Медь в виде наночастиц. Нет утечки тока.

Re: Led.si - уличные и промышленные светодиодные светильники

СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 21:45
ilkose
Ну не нано конечно, но работает и хорошо работает герметик.

Re: Led.si - уличные и промышленные светодиодные светильники

СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 21:45
Светочъ
Ее там кто нибудь видел? У нас есть химики? разложить бы состав.

Re: Led.si - уличные и промышленные светодиодные светильники

СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 22:33
VokaS
Может под микроскопом посмотреть :?: Как кровь смотрят - меж двух стеклышек размазать до тончайшего полупрозрачного слоя.
Есть у кого-нибудь микроскоп?

Re: Led.si - уличные и промышленные светодиодные светильники

СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 23:11
ilkose
Есть старенькие полмикроскопа.

Re: Led.si - уличные и промышленные светодиодные светильники

СообщениеДобавлено: 26 апр 2012, 09:01
Светочъ
Под небольшом увеличении ничего не увидел, а вот у медной пасты видно отчетливо включения.

Re: Led.si - уличные и промышленные светодиодные светильники

СообщениеДобавлено: 26 апр 2012, 18:04
soyer
Led.si.by писал(а): В стандартном MW в цепях ограничения тока при холодном запуске установлен NTC термистор, у которого сопротивление падает при разогреве, соответственно пусковой ток 35А в момент включения, но действует ток 15-20мс, что в принципе рассасывается на подводящих сетевых проводах.

Уважаемый "Led.si.by",
все в кучу собрал.....
Причем тут термистор с рассасыванием в проводах на входе и импульс на выходе 35 ампер?
В статье по ссылке (рис.10) рассматривается вариант "горячей" замены/изменения нагрузки, при включенном драйвере. Скорее всего это переходные процессы в схеме стабилизации тока и напряжения на выходе. Так что может и не так все страшно?
Перевод гугла: "Тем не менее, сигнал захвачен на рисунке 10 в горячей замены тест показывает максимальный пик на 34А. Хотя маловероятно, что это может произойти при нормальной работе, это может быть потенциальным источником электрического перенапряжения, которые могут повредить светодиоды."
А по входу, запредельных импульсов, ваще не должно быть. Электролита на входе нет, зато есть активный корректор. Многие мощные, навороченные драйвера (и некоторые MW в том числе) идут без термисторов на входе.

Re: Led.si - уличные и промышленные светодиодные светильники

СообщениеДобавлено: 26 апр 2012, 18:38
soyer
А вообще "the hot-plug test" срорее всего включение, а не замена. Да и по графику ток типа с нуля начинается.

Re: Led.si - уличные и промышленные светодиодные светильники

СообщениеДобавлено: 26 апр 2012, 20:25
Led.si.by
Я разбирал MW 240W и могу заявить то, что видел собственными глазами- там стоит в драйверах до 240вт включительно термистор. А то, что в корректоре активном нет электролита- это фантастика. Вы смотрите только на кусок схемы- дроссель, диод и транзистор, который управляется микросхемой, а дальше - везде конденсатор, а перед конденсатором- термистор и пусковой ток в любом даташите на MW указан при холодном пуске. Они его не прячут. Без конденсатора я не видел драйверов.

Re: Led.si - уличные и промышленные светодиодные светильники

СообщениеДобавлено: 26 апр 2012, 20:26
ilkose
Светочъ писал(а):Под небольшом увеличении ничего не увидел, а вот у медной пасты видно отчетливо включения.

Незнаю, незнаю. Я без микроскопа на отражении света вижу как свет отражается от меди, в микроскоп тоже видно большое количество чешуек меди.