Страница 11 из 27
Re: Led.si - уличные и промышленные светодиодные светильники
Добавлено:
20 апр 2012, 09:12
ilkose
Да я уже не первый раз вижу гордое упоминание фирмы gree ))) Хотя по ссылками такой фирмы нет.
Re: Led.si - уличные и промышленные светодиодные светильники
Добавлено:
20 апр 2012, 12:15
vovansk
Led.si.by писал(а):Дело в том, что когда предъявляются фотки какого-то изделия (особенно на матрицах), то в основном идет сопровождение "красивый светильник", "хорошо светит" и все. Как правило, никто не предъявляет никаких протоколов, в рейтингах такие изделия не участвуют, а зачем. Рейтинги ангажированы, сертификаты куплены и т.д. Лучше написать "хороший светильник" и " классно светит". Подставьте ваш светильник в рейтинговые испытания и покажите, что по всем параметрам он не хуже. Учитывайте новый СНИП, где должно быть не меньше 200лк, равномерность не менее 1,3 и расход электроэнергии на площадь помещения тоже соответствующий (и количество светильников на цех, и цена - тоже должны быть на уровне). Не говоря уже о том, что световая эффективность - не менее 90 лм/вт. А про китайские светильники на матрицах с эффективностью до 70лм/вт- после вступления в силу ГОСТа в РФ по светодиодам можно будет сложить в мусорное ведро оптом.
Зачем брать матрици с 70лм/вт ??? если есть матрици на кристалах Epistar 110-120lm/w и Bridgelux 120-130lm/w. мы такие ставим и все в порядке .
Re: Led.si - уличные и промышленные светодиодные светильники
Добавлено:
20 апр 2012, 12:29
Led.si.by
monia писал(а):
Хоть стекло хоть поликарбонат результат один и тот же ...
Ледер уже год как герметизирует свои уличные светильники немецким компаундом
Еще раз. Стекло потери 3.8%.
http://led.si.by/images/protokol_cree_dku_01-45x4_part_1.pdf. (Table 9. Стр 17)
Re: Led.si - уличные и промышленные светодиодные светильники
Добавлено:
20 апр 2012, 12:40
Led.si.by
И еще раз.Кто ставит матрицы. Покажите параметры светильника (а не матрицы отдельно) с протоколами испытаний от какой- нибудь авторитетной светотехнической лаборатории. Болтовня про идеальные светильники на матрицах с потерями 1% на борсиликатном стекле и 5% на разогреве и вот вам фантастика - из 130лм/вт светильник 120лм/вт. И КСС прекрасна и нет в матрице интерференции- где протоколы этого идеального светильника, почему этот светильник не бьет все рейтинги?
Re: Led.si - уличные и промышленные светодиодные светильники
Добавлено:
20 апр 2012, 13:39
kulibin
Потому что надо работать, а не пиписьками меряться
Покупатель голосует за то, что видит своими глазами и измеряет своим кошельком.
Re: Led.si - уличные и промышленные светодиодные светильники
Добавлено:
20 апр 2012, 13:40
monia
Led.si.by писал(а):И еще раз.Кто ставит матрицы. Покажите параметры светильника (а не матрицы отдельно) с протоколами испытаний от какой- нибудь авторитетной светотехнической лаборатории. Болтовня про идеальные светильники на матрицах с потерями 1% на борсиликатном стекле и 5% на разогреве и вот вам фантастика - из 130лм/вт светильник 120лм/вт. И КСС прекрасна и нет в матрице интерференции- где протоколы этого идеального светильника, почему этот светильник не бьет все рейтинги?
В этом рейтинге участвуют производители, отправлять на участие общедоступный китайский светильник никто не станет и к тому же платить еще за это ... делая кому-то рекламу за свои деньги
В России наверное только Рубикон(производитель) применяет матрицы, но ему этот рейтинг по боку
с его ценами безо всяких там рейтингов продает ...
Re: Led.si - уличные и промышленные светодиодные светильники
Добавлено:
20 апр 2012, 13:45
vovansk
Led.si.by писал(а):И еще раз.Кто ставит матрицы. Покажите параметры светильника (а не матрицы отдельно) с протоколами испытаний от какой- нибудь авторитетной светотехнической лаборатории. Болтовня про идеальные светильники на матрицах с потерями 1% на борсиликатном стекле и 5% на разогреве и вот вам фантастика - из 130лм/вт светильник 120лм/вт. И КСС прекрасна и нет в матрице интерференции- где протоколы этого идеального светильника, почему этот светильник не бьет все рейтинги?
У нас производителей в России очень много , и не все знают о данном конкурсе который был , я например тоже незнал о всей этой заморочке и мне как и многим рейтинги эти нафиг ненужны если честно .
Мне потом этот протокол каму показывать ? энергетику или владельцу предприятия где устонавливают освещение ? им всем по боробану на протоколы на самом деле .
И скажите мне что это за авторитетная такая контора которая делает мего супер испытания ? буду знать куда отпровлять светильник.
Re: Led.si - уличные и промышленные светодиодные светильники
Добавлено:
20 апр 2012, 13:47
vovansk
kulibin писал(а):Потому что надо работать, а не пиписьками меряться
Покупатель голосует за то, что видит своими глазами и измеряет своим кошельком.
Точно в точку сказано
Re: Led.si - уличные и промышленные светодиодные светильники
Добавлено:
20 апр 2012, 14:03
pn
а самим правду знать не хочется? какой световой поток реальный? какой CRI? КСС реальную? голосуют то понятно глазами и кошельком. но мы возим на испытания, для того чтобы не обманывать покупателя - а протокол можно показать и главному энергетику, и владельцу - если они действительно за качественное освещение - они оценят.
авторитетная контора - Всероссийский научно-исследовательский проектно-конструкторский светотехнический институт (ВНИСИ) им. С.И.Вавилова
супер пупер мега не делает. просто испытания. перечень, что могут мерять здесь
http://www.vnisi.ru/joomla/files/prace_ ... 2-2012.pdfцены там приведены.
испытательных лабораторий в России хватает.
наши протоколы здесь -
http://led.si.by/devices/ispyt.html - колонка ВНИСИ
насчет меряться пипськами - полностью согласен, но отсутствие реальных характеристик светильников подтвержденных хоть кем-то независимым приводит к таким результатам которые можно наблюдать в ветке про "Экспертизу РЖД".
Re: Led.si - уличные и промышленные светодиодные светильники
Добавлено:
20 апр 2012, 15:52
vovansk
pn писал(а):а самим правду знать не хочется? какой световой поток реальный? какой CRI? КСС реальную? голосуют то понятно глазами и кошельком. но мы возим на испытания, для того чтобы не обманывать покупателя - а протокол можно показать и главному энергетику, и владельцу - если они действительно за качественное освещение - они оценят.
авторитетная контора - Всероссийский научно-исследовательский проектно-конструкторский светотехнический институт (ВНИСИ) им. С.И.Вавилова
супер пупер мега не делает. просто испытания. перечень, что могут мерять здесь
http://www.vnisi.ru/joomla/files/prace_ ... 2-2012.pdfцены там приведены.
испытательных лабораторий в России хватает.
наши протоколы здесь -
http://led.si.by/devices/ispyt.html - колонка ВНИСИ
насчет меряться пипськами - полностью согласен, но отсутствие реальных характеристик светильников подтвержденных хоть кем-то независимым приводит к таким результатам которые можно наблюдать в ветке про "Экспертизу РЖД".
главный энергетик посмотрит на протоколы и скажет - ЧТО это ? ему нужно глазами смотреть а не на буквы , вы либо некогда непродовали либо у вас там подругому происходят такие весчи и вы на свои протоколы теперь будете постоянно в каждом сообщение ссылки довать ?)))
Re: Led.si - уличные и промышленные светодиодные светильники
Добавлено:
20 апр 2012, 15:57
skal
Обычно, сначала глазами, потом видят цену и начинают просить гарантии, протоколы, сертификаты и т.д., а если тендер я вообще молчу.
Re: Led.si - уличные и промышленные светодиодные светильники
Добавлено:
20 апр 2012, 16:02
vovansk
skal писал(а):Обычно, сначала глазами, потом видят цену и начинают просить гарантии, протоколы, сертификаты и т.д., а если тендер я вообще молчу.
один раз всег оу меня просили протокол испытаний ,сказал нету и это некак неповлияло на дальнейшую работу
Re: Led.si - уличные и промышленные светодиодные светильники
Добавлено:
20 апр 2012, 16:20
Led.si.by
Как я понимаю, этот форум - где общаются специалисты. Я - разработчик, и не в пиписьках дело. Мне действительно интересно, как ведет себя матрица 130лм/вт."Моня" сказал, что "мы ставим эти матрицы", кто- "мы"? Плавно беседа перетекла в то, что это все Китай и никто не будет в рейтинги пихать китайское. Так "моня"- это китаец или российский производитель светильников? Что за проблема взять светильник на матрице, снять линзу, измерить световой поток в момент включения без линзы, погреть час, измерить еще раз, вычислить падение от разогрева, одеть линзу - повторить тоже самое, вычислить потери на оптике. Измерить кпд драйвера и коэффициент мощности. Что для этого нужны какие-то супер лаборатории? Или нам за "моню" это сделать и выложить все на форуме? Давайте мы купим у "мони" светильник и разложим его так же как и наш разложили в лаборатории КРИ.
Re: Led.si - уличные и промышленные светодиодные светильники
Добавлено:
20 апр 2012, 17:07
monia
Led.si.by писал(а):Как я понимаю, этот форум - где общаются специалисты. Я - разработчик, и не в пиписьках дело. Мне действительно интересно, как ведет себя матрица 130лм/вт."Моня" сказал, что "мы ставим эти матрицы", кто- "мы"? Плавно беседа перетекла в то, что это все Китай и никто не будет в рейтинги пихать китайское. Так "моня"- это китаец или российский производитель светильников? Что за проблема взять светильник на матрице, снять линзу, измерить световой поток в момент включения без линзы, погреть час, измерить еще раз, вычислить падение от разогрева, одеть линзу - повторить тоже самое, вычислить потери на оптике. Измерить кпд драйвера и коэффициент мощности. Что для этого нужны какие-то супер лаборатории? Или нам за "моню" это сделать и выложить все на форуме? Давайте мы купим у "мони" светильник и разложим его так же как и наш разложили в лаборатории КРИ.
прошу цитату из моих сообщений где
"мы ставим эти матрицы"
Re: Led.si - уличные и промышленные светодиодные светильники
Добавлено:
20 апр 2012, 17:14
Led.si.by
На "моню" зря наехал, прошу прощения, это был vovansk, который матрицы ставит. Так что, переадресую все мною сказанное на vovanska.