Светлый угол - светодиоды

Aleksandr_A писал(а):

-led- писал(а):Правильно. Каким-нибудь древним дисковым счетчиком, учитывающим прохождение только активной составляющей мощности, которых нынче днем с огнем не найдешь..

Счетчик тут ни при чем.

А зачем на гаражах-дачах, да и во многих домах-квартирах активно и принудительно заставляют менять счетчики на импульсные, не обязывая их покупать где-либо в конкретном месте? Хоть за 100р купи, главное, чтобы был сертифицированным и был паспорт. Не хотят хозяйствующие субъекты т.н. реактивку из своего кармана оплачивать.

-led- писал(а):А зачем на гаражах-дачах, да и во многих домах-квартирах активно и принудительно заставляют менять счетчики на импульсные, не обязывая их покупать где-либо в конкретном месте? Хоть за 100р купи, главное, чтобы был сертифицированным и был паспорт. Не хотят хозяйствующие субъекты т.н. реактивку из своего кармана оплачивать.

Вы не оплачиваете реактивку, хоть какой счетчик поставите.

Кстати, в вашей же статье с Никса ведь все лаконично и написано как в учебнике: [quoteСобственно фактором или коэффициентом мощности называется отношение активной мощности (мощности, потребляемой блоком питания безвозвратно) к полной, т.е. к векторной сумме активной и реактивной мощностей. По сути коэффициент мощности (не путать с КПД!) есть отношение полезной и полученной мощностей, и чем он ближе к единице – тем лучше.][/quote]
Грубо говоря, фактор мощности - алгебраическая интерпретация составляющих мощности, а cosФ - геометрическая.

Косинус фи издавна считается соотношением активной и реактивной мощности в случае гармонических параметров тока и напряжения. при наличии индуктивности в нагрузке происходит опережение напряжения, при емкости опережение тока. В приведенном ТС блоке питания применен а простейшая схема питания преобразователя: мостик и электролит. В данном случае потребление тока происходит только на пиках синусоиды, никакого опережения или запаздывания тока не наблюдаем. Ну и где реактивка?

Прошелся по описанию однофазных Меркуриев. Действительно, балуют граждан. В организациях на вводе 3 фаз скорее всего будет стоять счетчик с учетом полной мощности.
А за счет чего в двухполупериодном выпрямителе, о котором вы упомянули, исчезнет реактивная мощность?

изобретатель писал(а):Косинус фи издавна считается соотношением активной и реактивной мощности в случае гармонических параметров тока и напряжения. при наличии индуктивности в нагрузке происходит опережение напряжения, при емкости опережение тока. В приведенном ТС блоке питания применен а простейшая схема питания преобразователя: мостик и электролит. В данном случае потребление тока происходит только на пиках синусоиды, никакого опережения или запаздывания тока не наблюдаем. Ну и где реактивка?

А спроси у Светоча где эта реактивка, вроде он заколебался выключатели менять

изобретатель писал(а):Косинус фи издавна считается соотношением активной и реактивной мощности в случае гармонических параметров тока и напряжения. при наличии индуктивности в нагрузке происходит опережение напряжения, при емкости опережение тока. В приведенном ТС блоке питания применен а простейшая схема питания преобразователя: мостик и электролит. В данном случае потребление тока происходит только на пиках синусоиды, никакого опережения или запаздывания тока не наблюдаем. Ну и где реактивка?

Это смотря какая гармоника же. На самом деле реактивка она есть и будет поскольку есть кондер после выпрямления. Но там странная реактивка - ток в переходном периоде 100%, а напруга нулевая, то есть ток обгоняет напряжение. Реактивка существенно играет при дросселе для ламп - там как раз ток запаздывает. Хотя для счетчика перекос все равно плохо.

Думал может чего не допонимаю. Нашёл на английском.

http://www.rapidtables.com/electric/Power_Factor.htm

PF=cos phi=P/S

Хм, выключатели горят по причине пика тока при первом включении потому, что происходит заряд разряженного электролита после мостика! Для уменьшения этого эффекта достаточно поставить на входе термистор, ограничивающий бросок тока.
Ну, а рыдания по поводу лишнего нагрева проводов - крокодиловы слезы! Светодиодные светильники даже при самом хреновом КМ нагружают электросеть значительно меньше, чем старые системы освещения, ведь провода везде проложены с расчетом на большие нагрузки.

изобретатель писал(а):Ну, а рыдания по поводу лишнего нагрева проводов - крокодиловы слезы! Светодиодные светильники даже при самом хреновом КМ нагружают электросеть значительно меньше, чем старые системы освещения, ведь провода везде проложены с расчетом на большие нагрузки.

Вот поэтому и не хватает мощностей ПС 10-110кВ и линий. Что каждый считает, что мое дело крайнее, моих проводов достаточно. И гоняет бесполезную реактивку через ПС забивая КВА трансформаторов и линий.
Компенсируя реактивку можно дополнительно прогнать активную мощность через ПС 10-110кВ до 50% и запитать новых потребителей. Как вам это?

Aleksandr_A писал(а):

изобретатель писал(а):Ну, а рыдания по поводу лишнего нагрева проводов - крокодиловы слезы! Светодиодные светильники даже при самом хреновом КМ нагружают электросеть значительно меньше, чем старые системы освещения, ведь провода везде проложены с расчетом на большие нагрузки.

Вот поэтому и не хватает мощностей ПС 10-110кВ и линий. Что каждый считает, что мое дело крайнее, моих проводов достаточно. И гоняет бесполезную реактивку через ПС забивая КВА трансформаторов и линий.
Компенсируя реактивку можно дополнительно прогнать активную мощность через ПС 10-110кВ до 50% и запитать новых потребителей. Как вам это?

а им пофиг на это.... ведь у них самая дешевая продукция получается...

Дешевые светильники до 2700Лм выгодны монтажникам, больше монтажа- больше денег.

Aleksandr_A писал(а):

изобретатель писал(а):Ну, а рыдания по поводу лишнего нагрева проводов - крокодиловы слезы! Светодиодные светильники даже при самом хреновом КМ нагружают электросеть значительно меньше, чем старые системы освещения, ведь провода везде проложены с расчетом на большие нагрузки.

Вот поэтому и не хватает мощностей ПС 10-110кВ и линий. Что каждый считает, что мое дело крайнее, моих проводов достаточно. И гоняет бесполезную реактивку через ПС забивая КВА трансформаторов и линий.
Компенсируя реактивку можно дополнительно прогнать активную мощность через ПС 10-110кВ до 50% и запитать новых потребителей. Как вам это?

Вопрос конечно интересный, но подходить к этому нужно комплексно! На каждую подстанцию нагружается туча потребителей: электродвигатели, нагреватели, разные системы освещения, компьютеры и т. д., причем доля освещения не основная и колеблется в течении суток. Сами трансформаторы подстанций при недогрузке вносят ощутимую индуктивную реактивность. Каждый потребитель имеет различный характер КМ, например повсеместные армстронги с дросселями, которых еще не меряно имеют явно индуктивный характер потребления, их КМ меняется с течением времени при старении ламп. На улицах повсеместно ДНАТы, у них та же проблема. На бедные светодиодные светильники валят все грехи, хотя их доля пока невелика и ведет к значительному снижению мощности потребления освещением.
Колебания нагрузки подстанций в течении суток более 50%, так что загрузить подстанцию на 100% увы не получится. На современном этапе при относительно небольшой доле светодиодного освещения вполне допустимо применение светильником с невысоким КМ, но по доступным ценам, с течением времени эти светильники можно будет заменить на более совершенные, когда цены снизятся по причине массовости производства.

изобретатель писал(а):Вопрос конечно интересный...

Я могу говорить об этом долго . Но уже отошли от темы.

КМ прописан в гостах, осталось только за ним следить и наказывать производителей и покупателей.
АСД первые .

На колбасе тоже ГОСТ пишут, на самом деле внутри может быть что угодно! В магазинах электротоваров народ хавает светильники со 100% пульсацией и неизвестно каким КМ, зато дешево!
Все в продаже, несмотря на прописанные Госты. Насчет АСД не в курсе, интересно, что конкретно.
И вопрос: кто следить будет за всеми безобразиями и отклонениями? При современных масштабах сокращений вопрос может так и повиснуть в воздухе.