точка отсчета

Освещение предприятий, офисов, улицы с помощью светодиодов. Готовые решения и конструкция светодиодных светильников для работы в производственных условиях.

Re: точка отсчета

Сообщение team » 08 сен 2010, 12:16

изобретатель писал(а):Раньше у ЛН колбы сильно крупней были да и ЛБ 16 ЛБ 36 трубки были толще в 2 раза( назывались ЛБ 20 ЛБ40 ) , работали не впример современным сильно дольше.
Экономия до добра не доводит факт .


не знаю на чем основано заявление о том, что работали не впример современным сильно дольше... конечно, сейчас 20-ки и 40-ки превратились в раритет, наверно и не выпускаются, но у нас каким то образом на складе завалялось енное количество, в итоге в некоторых светильникам стоят и 20-ки, и 18. наблюдал, специально, даже при относительно одинаковой световой температуре визуально светоотдача меньше, деградируют быстрее, а срок работы ну не как не дольше... с вязи с этим не испытываю ни какого огорчения с их плавным отходом в небытие...
Аватар пользователя
team
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 66
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 03:25
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: точка отсчета

Сообщение изобретатель » 08 сен 2010, 16:49

team писал(а):
изобретатель писал(а):Раньше у ЛН колбы сильно крупней были да и ЛБ 16 ЛБ 36 трубки были толще в 2 раза( назывались ЛБ 20 ЛБ40 ) , работали не впример современным сильно дольше.
Экономия до добра не доводит факт .


не знаю на чем основано заявление о том, что работали не впример современным сильно дольше... конечно, сейчас 20-ки и 40-ки превратились в раритет, наверно и не выпускаются, но у нас каким то образом на складе завалялось енное количество, в итоге в некоторых светильникам стоят и 20-ки, и 18. наблюдал, специально, даже при относительно одинаковой световой температуре визуально светоотдача меньше, деградируют быстрее, а срок работы ну не как не дольше... с вязи с этим не испытываю ни какого огорчения с их плавным отходом в небытие...


Хранились долго .Поставьте машину в гараж года на три и попробуйте на ней потом поехать . Возможно, лампы были собраны в начале перестройки ,мне попадались диоды в металле с криво припаянными выводами , микросхемы со смазанными надписями и т.д. Вот , когда буржуи победили .
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 412 раз.

Re: точка отсчета

Сообщение kulibin » 08 сен 2010, 17:05

Лампы не рассчитаны на догое хранение - никакие. У меня у знакомых тридцать лет коробка советских лампочек лежала. Достали по случаю - полчаса погорит и дохнет. А то и вовсе при включении. Вакуум, все-таки, видать что-то просачивается при хранении за столько то лет.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18490
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 920 раз.

Re: точка отсчета

Сообщение изобретатель » 08 сен 2010, 17:31

Ха у тетки моей жены водка стояла лет 8 -10 , любители этого зелья удовлетворения не получили , ну а лампочки ,этож расходники ( в отличие от светодиодов )
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 412 раз.

Re: точка отсчета

Сообщение kolap » 08 сен 2010, 18:55

Всё имеет свой срок, или изнашивается или ржавеет. :(
В 1975 году в Белорусии учавствовал в уборке урожая на границе
с Польшей. (г. Гродно). Автомобили снятые с консервации пробег
300-700 километров срок консервации 15 лет. Не доехало до границы
:( 10% автотранспорта. Обрыв поршней, излом коленвала, рессор
полуосей. Чем более легированная деталь, тем чаще поломка! :(
Место излома имеет вид явно кристалической структуры!
Думаю и к электронике это относится. :shock:
Более Сто пятдесяти лет назад положили золото на серебро
под давлением 10 тонн на кв. см. Образовалось смесь металлов
толщиной 1 милиметр за 10 лет! НЕ СПЛАВ! :oops:
Как мы можем судить о долговечности электроники с микронной
толщиной? Что и как и куда мигрирует? 100 000 заявленных часовю
Это как у Хаджи Насдина! За 12 лет = 100 000 часов /365/24 = 12
или Я, или Эмир или Ишак помрут - сдохнут. Теперяшнюю
электронику нет смысла хранить более 5 лет. Сгниет!
Но, знаю веши, которые проработали более 100 лет безотказно
(Усилители тока и напряжения) на частоте до 400 герц
Жаль, что к СД это имеет косвенное или не имеют?
А если 100 000 часов СД не ложа? То БП имеющий на порядок выше
время службы больше чем СД, тем более проверенный временем не
пригодится? Правда цена - Железо, медь .. Но пока не дороже
чем СД :P
"Да будет СД свет!" сказал Бог, глядя сверху на входящего в лабораторию Лосева.
Аватар пользователя
kolap
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:56
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: точка отсчета

Сообщение изобретатель » 09 сен 2010, 00:07

Это еще под вопросом кто дольше проживет БП или СД , учитывая качество наших электросетей .
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 412 раз.

Re: точка отсчета

Сообщение kulibin » 09 сен 2010, 00:47

Это верно, поэтому я и уделяю больше внимания схемотехнике драйвера, а не КПД или стоимости. Поэтому и к HV9910 в стандартном включении отношусь прохладно. Уже два случая было, у людей выгорали диоды при нечаянном подключении к HV. Защит-то нету никаких от дурака. Да и от нештатных ситуаций.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18490
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 920 раз.

Re: точка отсчета

Сообщение изобретатель » 09 сен 2010, 00:52

От дураков защита денег стоит , стоят ли они того .
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 412 раз.

Re: точка отсчета

Сообщение kulibin » 09 сен 2010, 01:02

А то. Когда драйвер стоимостью 300 рублей уносит 15 диодов стоимостью 1500 рублей - почему бы драйверу не стоить 400 и не уносить ? Я уже не говорю про то, что при неисправности бывает весьма проблематично заменить сами диоды. А так - помер Трофим, да и черт с ним, новый непринципиально стоит по сравнению со светильником в целом. Даже с точки зрения гарантийного обслуживания и то резон есть. Для замены драйвера особой квалификации не требуется. У меня одно время даже была мысль ставить дублирующий драйвер в светильники, расположение которых делает ремонт проблематичным. На высоте там, или в труднодоступных местах. Собственно, не отказался от нее еще, но приморозил пока.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18490
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 920 раз.

Re: точка отсчета

Сообщение изобретатель » 09 сен 2010, 01:43

kulibin писал(а):А то. Когда драйвер стоимостью 300 рублей уносит 15 диодов стоимостью 1500 рублей - почему бы драйверу не стоить 400 и не уносить ? Я уже не говорю про то, что при неисправности бывает весьма проблематично заменить сами диоды. А так - помер Трофим, да и черт с ним, новый непринципиально стоит по сравнению со светильником в целом. Даже с точки зрения гарантийного обслуживания и то резон есть. Для замены драйвера особой квалификации не требуется. У меня одно время даже была мысль ставить дублирующий драйвер в светильники, расположение которых делает ремонт проблематичным. На высоте там, или в труднодоступных местах. Собственно, не отказался от нее еще, но приморозил пока.


Китайцы наоборот оставляют пустые места на плате .По поводу надежности : нет резону ставить два драйвера , рациональнее к светильнику подвести низкое напряжение а драйвер установить в доступном месте.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 412 раз.

Re: точка отсчета

Сообщение kulibin » 09 сен 2010, 01:48

Как показала практика, ШИМу не очень нравятся длинные соединительные провода.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18490
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 920 раз.

Re: точка отсчета

Сообщение vlad54 » 09 сен 2010, 01:52

kulibin писал(а):Как показала практика, ШИМу не очень нравятся длинные соединительные провода.

Можно сказать вобще не нравятся ;)
Аватар пользователя
vlad54
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 852
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 12:28
Откуда: г. Хабаровск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: точка отсчета

Сообщение изобретатель » 09 сен 2010, 01:57

В таком случае ШИМ по низкой в светильнике а понижалку в доступном месте , компромисный вариант .
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 412 раз.

Re: точка отсчета

Сообщение vlad54 » 09 сен 2010, 02:01

изобретатель писал(а):В таком случае ШИМ по низкой в светильнике а понижалку в доступном месте , компромисный вариант .

А не проще повысить надёжность шима :?:
Аватар пользователя
vlad54
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 852
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 12:28
Откуда: г. Хабаровск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: точка отсчета

Сообщение изобретатель » 09 сен 2010, 02:05

Увы , ШИМ по высокой и ШИМ понизкой это две большие разницы .
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 412 раз.

Пред.След.

Вернуться в Светодиоды в промышленности

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 3Dservice, большой, alecsey550, Aleksandr_A, alex187, ALEX26rus, alex_qwerty, Alexa [Bot], Artem1970, АК, Baikal, Bing [Bot], Brumor, BVlad, Сергей Титков, сергей315, comrad, Светочъ, Связист, dozator, dua3, esvetilnik.ru, Евгений 2, FLAGG, Gench, Google [Bot], Google Feedfetcher, grif66, hasan99, incyad, ISKRA, iva2000, ivanko, ivdor, kaland, kentik, Kirill-LED, Kokc, kollega, kukan2, kulibin, kupnu4, led19, ledintero, Ledsvet2017, Ledsvet24, Leonid06, LESSAN, LGT, Litesvet.ru, mailru, Majestic-12 [Bot], MAQ, miando, Michail, MiNick, mnv, Nastya, new-lamp, newlighter, nicksnn, NLT, nzr, olegbr, optomled, osetroff, Олег64, papahen, Pavel Mirleda, PMZ, poraboloid, ramsprint, recolt, гелена, Sa300d, sergei28, sibec, skaarjj, sowhat, starkon, super_puper, tio, VA, vadimka, Vladimir-city, VladLed, voxy, xander12, Yahoo [Bot], yarik, Zaur, zirconvz, казанец, Казань, Виталий 87, ЗЕВС116, молодой дед, низя, энергосбережение19, Яндексбот