Страница 2 из 3

Re: Полный запрет светодиодов в образовательных и медицински

СообщениеДобавлено: 14 мар 2017, 02:46
Sa300d
А что из светодиодных светильников можно ставить в школы? Убогие армстронги? Кто-то на самом деле считает это нормальной конструкцией? Или "гробики"? Такие запреты - следствие погони за дешевизной и засилья светильников от манагеров, а не от инженеров. Теперь приходится всем доказывать, что светодиоды - это не разводилово с кидаловым, а действительно хороший продукт. Очень сложно объяснять, что 50 Вт за 800 р - не самый лучший вариант во многих случаях.

Re: Полный запрет светодиодов в образовательных и медицински

СообщениеДобавлено: 14 мар 2017, 02:55
Invisible_Light
Там все через тендеры решается. Кто предложит меньше цену, того и тапки. Качество тоже должно учитываться (требования выставят), но, скорее всего, оно больше на бумаге останется. Очень вряд ли, кто устроит входной контроль с замерами параметров в лаборатории. Не только световых праметров, даже простым ваттметром.

Re: Полный запрет светодиодов в образовательных и медицински

СообщениеДобавлено: 14 мар 2017, 03:41
Sa300d
Invisible_Light писал(а):Там все через тендеры решается. Кто предложит меньше цену, того и тапки. Качество тоже должно учитываться (требования выставят), но, скорее всего, оно больше на бумаге останется. Очень вряд ли, кто устроит входной контроль с замерами параметров в лаборатории. Не только световых праметров, даже простым ваттметром.

Вот и ответ на вопрос "Почему". К тендеру допускают продукцию без реальных проверок. Испытания как проводятся в лабораториях? Поток снимают на холодную или кто-то ждёт пару часиков для снятия реальных параметров?
В общем, на подобные запреты продавцы натолкнули светодиодную продукцию сами.
Я так понимаю, у нас со строительством дорог подобная ситуация. Тендер - кто дешевле - а потом хоть потоп.

Про пульсацию вот некоторые возмущаются. А что, есть какая-то сложность укладывать пульсацию в 1%?

Re: Полный запрет светодиодов в образовательных и медицински

СообщениеДобавлено: 14 мар 2017, 04:24
BVlad
большой писал(а):Вот пипец, а я ребенку в классе все светильники сменил на диодные.Как-бы не заставили обратно менять, хотя там от радости чуть ли в попу меня не чмокнули ::D

Я у дочери в классе заменил за свой счет. Висели древние люмки с дросселями. Как и во всей школе собственно. После этого еще три класса собрали деньги и поставили. Про то что стало на порядок лучше писать не буду, и так понятно. Но как то меня выдернула классный руководитель. Пришла комиссии из администрации и одна тетенька стала возмущаться на счет того что неправомерно заменили свет. Пришлось взять люксметр, распечатать ГОСТ и провести вместе с ними контрольные замеры в нашем классе и в соседнем, где остались старые светильники. Вопросы по свету отпали. остался вопрос на каком основании мы провели замену :) Ну вроде как незаконно родителям этим заниматься. В общем еще дня два бред этот продолжался, потом все успокоилось.
И тема имеет продолжение. Мы сейчас в месяц таким образом один-два класса переоснащаем. Родители сами деньги собирают. Тут вот внука в садик надо устраивать, уже провели предварительные переговоры с заведующей, на предмет поменять свет на улице и игровых площадках. Там вообще старье непонятных годов висит, да и не работает толком ни чего.

Re: Полный запрет светодиодов в образовательных и медицински

СообщениеДобавлено: 14 мар 2017, 13:10
Sa300d
Тоже видел, что дет. сад повесил светодиодные уличные фонари. И делал освещение для детских игровых. Ставят светодиоды в детские учреждения. Только надо нормальные светильники поставлять и вопрос действительно отпадёт сам собой.

Re: Полный запрет светодиодов в образовательных и медицински

СообщениеДобавлено: 14 мар 2017, 13:30
voxy
... Пришлось взять люксметр, распечатать ГОСТ и провести вместе с ними контрольные замеры в нашем классе и в соседнем, где остались старые светильники. Вопросы по свету отпали. остался вопрос на каком основании мы провели замену :) Ну вроде как незаконно родителям этим заниматься. В общем еще дня два бред этот продолжался, потом все успокоилось.
И тема имеет продолжение. Мы сейчас в месяц таким образом один-два класса переоснащаем. Родители сами деньги собирают....

Поподробнее, пжлста...
Как директор выкручивалась, как департамент образования отреагировал, как горэлектросеть без работы (денег) оставили и т.д.
Уверен - очень интересно будет многим.

И ещё : если на уроках труда старшеклассники сами будут собирать (модернизировать) школьные светильники ?
Запитать постоянкой (безопасность), на уроках информатики написать программку...эх мечты...

Re: Полный запрет светодиодов в образовательных и медицински

СообщениеДобавлено: 14 мар 2017, 13:37
olegbr
Sa300d писал(а):Тоже видел, что дет. сад повесил светодиодные уличные фонари. И делал освещение для детских игровых. Ставят светодиоды в детские учреждения. Только надо нормальные светильники поставлять и вопрос действительно отпадёт сам собой.

У заведующей сада спрашивал про освещение - она сказала город светильники обслуживает, но за электроэнергию сам сад платит. Каких-либо планов по освещению у неё нет.
Меня прямо бесит китайский люминсцентный синий узкий светильник на потолке, который раздевалку в группе освещает. Второй светильник там как аварийный, запитан от другой фазы и обычно выключен :(

Re: Полный запрет светодиодов в образовательных и медицински

СообщениеДобавлено: 14 мар 2017, 13:51
Invisible_Light
BVlad писал(а):
большой писал(а):Вот пипец, а я ребенку в классе все светильники сменил на диодные.Как-бы не заставили обратно менять, хотя там от радости чуть ли в попу меня не чмокнули ::D

Я у дочери в классе заменил за свой счет. Висели древние люмки с дросселями. Как и во всей школе собственно. После этого еще три класса собрали деньги и поставили. Про то что стало на порядок лучше писать не буду, и так понятно. Но как то меня выдернула классный руководитель. Пришла комиссии из администрации и одна тетенька стала возмущаться на счет того что неправомерно заменили свет. Пришлось взять люксметр, распечатать ГОСТ и провести вместе с ними контрольные замеры в нашем классе и в соседнем, где остались старые светильники. Вопросы по свету отпали. остался вопрос на каком основании мы провели замену :) Ну вроде как незаконно родителям этим заниматься. В общем еще дня два бред этот продолжался, потом все успокоилось.
И тема имеет продолжение. Мы сейчас в месяц таким образом один-два класса переоснащаем. Родители сами деньги собирают. Тут вот внука в садик надо устраивать, уже провели предварительные переговоры с заведующей, на предмет поменять свет на улице и игровых площадках. Там вообще старье непонятных годов висит, да и не работает толком ни чего.


Зрите в корень : незаконно, потому что кое-кто не получил откатов. Под это и законы (завуалированно) пишутся.
По идее, в наше время все сваливают на самофинансирование и самоокупаемость в низовом звене.
Но регуляторами денежных потоков остаются некоторые "товарищи".
(Спорили, как себя называть : "стая волков" или "группа таварищей", решили назваться "стая товарищей" 8-) )

Собственно, из-за этого приборы, входящие в ГосРеестр, так безумно дорого стоят!! А с ними и их поверка...
Можно и недорогими китайскими неплохого качества измерять, но по закону - не положено!

Вы еще легко отделались, что провели самостийное тестирование освещения без полной поверки через лабораторию и получения сертификатов.
"По закону" могли и заставить снять, увезти, проплатить. Могли при этом к чему-нибудь "докопаться" и "зарубить". Просто, не стали связываться...

Re: Полный запрет светодиодов в образовательных и медицински

СообщениеДобавлено: 14 мар 2017, 14:05
kollega
Sa300d писал(а):А что из светодиодных светильников можно ставить в школы? Убогие армстронги? Кто-то на самом деле считает это нормальной конструкцией? Или "гробики"? Такие запреты - следствие погони за дешевизной и засилья светильников от манагеров, а не от инженеров. Теперь приходится всем доказывать, что светодиоды - это не разводилово с кидаловым, а действительно хороший продукт. Очень сложно объяснять, что 50 Вт за 800 р - не самый лучший вариант во многих случаях.

Ага, после того как 50 Вт за 750 руб. предложат. ::D

Re: Полный запрет светодиодов в образовательных и медицински

СообщениеДобавлено: 14 мар 2017, 14:18
olegbr
У нас надежда на спонсоров. Они всякие заборы и видеонаблюдение оплачивают, площадки облагораживают. Сам сад мало зарабатывает. До освещения дело не дошло.
В школе встречаются отдельные светодиодные светильники. Как будто тестовые.

Re: Полный запрет светодиодов в образовательных и медицински

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2017, 16:04
super_puper
нужно делать светильники с линзами , пучек в пол , ато эти ваши все армстронги со 120 градусами в глаз светят, никогда не было у солнца света 120 градусов) тольк строго 90 к земле.

Re: Полный запрет светодиодов в образовательных и медицински

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2017, 19:27
казанец
:shock: Ты пришел по тролить сегодня! Навоял четыре крутых сообщения. :evil: Предупреждение!

Re: Полный запрет светодиодов в образовательных и медицински

СообщениеДобавлено: 01 янв 2018, 12:37
Евгений 2
Litesvet.ru писал(а):Полный запрет светодиодов в образовательных и медицинских учреждениях.... читайте....

Если соединить эти два документа в один то получается полный пипец и в КоАП предусмотрена административная ответственность при несоблюдении требований энерго эффективности 30 000 р. на долж. и 100 000 р. на юр. лиц.

Правительство РФ запретило использовать КЛЛ, ДРЛ и ПРА государственным и муниципальным служащим
Постановление Правительства Российской Федерации от 28.08.2015 № 898 "О внесении изменений в пункт 7 Правил установления требований энергетической эффективности товаров, работ, услуг при осуществлении закупок для обеспечения государственных и муниципальных нужд"

28 августа 2015 года Д. Медведевым были подписаны некоторые изменения в Правилах установления требований энергетической эффективности товаров, работ и услуг при осуществлении закупок для обеспечения государственных и муниципальных нужд. Изменения коснулись пункта №7. Поправки вступят в силу с 1 июля 2016 года. Уточнение свода Правил способствует развитию светодиодного производства и даст прекрасную возможность для масштабной реализации энергосервисных контрактов.

В седьмом пункте Правил перечислены первоочередные требования энергетической эффективности. Под запрет попали электрические лампы, работающие от электросети напряжением 220 В, а также двухцокольные люминесцентные лампы диаметром 26-38 мм с люминофором галофосфат кальция и индексом цветопередачи менее 80 с цоколем G13. Кроме того, с указанной даты заперщено приобретать для муниципальных нужд


• дуговые ртутные люминесцентные лампы;
• лампы люминесцентные со встроенным пускорегулирующим аппаратом (компактные люминесцентные лампы), за исключением случаев, когда для освещения в соответствии с санитарными правилами и нормами, устанавливающими требования к искусственному и смешанному освещению, не могут применяться светодиодные источники света;
• пускорегулирующие аппараты для трубчатых люминесцентных ламп;
• светильники для дуговых ртутных люминесцентных ламп;
• светильники для двухцокольных люминесцентных ламп с цоколем G13, за исключением случаев, когда для освещения в соответствии с санитарными правилами и нормами, устанавливающими требования к искусственному и смешанному освещению, не могут применяться светодиодные источники света.

Re: Полный запрет светодиодов в образовательных и медицински

СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 23:29
barsuk
Евгений 2 писал(а):
Litesvet.ru писал(а):Полный запрет светодиодов в образовательных и медицинских учреждениях.... читайте....

Если соединить эти два документа в один то получается полный пипец и в КоАП предусмотрена административная ответственность при несоблюдении требований энерго эффективности 30 000 р. на долж. и 100 000 р. на юр. лиц.

Правительство РФ запретило использовать КЛЛ, ДРЛ и ПРА государственным и муниципальным служащим
Постановление Правительства Российской Федерации от 28.08.2015 № 898 "О внесении изменений в пункт 7 Правил установления требований энергетической эффективности товаров, работ, услуг при осуществлении закупок для обеспечения государственных и муниципальных нужд"

28 августа 2015 года Д. Медведевым были подписаны некоторые изменения в Правилах установления требований энергетической эффективности товаров, работ и услуг при осуществлении закупок для обеспечения государственных и муниципальных нужд. Изменения коснулись пункта №7. Поправки вступят в силу с 1 июля 2016 года. Уточнение свода Правил способствует развитию светодиодного производства и даст прекрасную возможность для масштабной реализации энергосервисных контрактов.

В седьмом пункте Правил перечислены первоочередные требования энергетической эффективности. Под запрет попали электрические лампы, работающие от электросети напряжением 220 В, а также двухцокольные люминесцентные лампы диаметром 26-38 мм с люминофором галофосфат кальция и индексом цветопередачи менее 80 с цоколем G13. Кроме того, с указанной даты заперщено приобретать для муниципальных нужд


• дуговые ртутные люминесцентные лампы;
• лампы люминесцентные со встроенным пускорегулирующим аппаратом (компактные люминесцентные лампы), за исключением случаев, когда для освещения в соответствии с санитарными правилами и нормами, устанавливающими требования к искусственному и смешанному освещению, не могут применяться светодиодные источники света;
• пускорегулирующие аппараты для трубчатых люминесцентных ламп;
• светильники для дуговых ртутных люминесцентных ламп;
• светильники для двухцокольных люминесцентных ламп с цоколем G13, за исключением случаев, когда для освещения в соответствии с санитарными правилами и нормами, устанавливающими требования к искусственному и смешанному освещению, не могут применяться светодиодные источники света.

это что шутка такая?

Re: Полный запрет светодиодов в образовательных и медицински

СообщениеДобавлено: 11 май 2018, 12:50
Прочнист
При этом каждый второй завхоз норовит откатик стрясти. Даже не смущает, что светильники за счет родителей покупают... Видать на штрафы копят... 098