Страница 1 из 3

Разводка СД линеек

СообщениеДобавлено: 25 окт 2013, 17:03
Michail
Вопрос в первую очередь адресован kulibin-у, т.к. давно засматриваюсь на их линеечки на 2835, но также интересует мнение и других производителей.
Почему в основном у всех, и на линейках Rubicon R-2835 в частности, применяется параллельное подключение последовательных групп ("Включение : три группы по 7 светодиодов последовательно, группы соединены параллельно.") а не последовательное подключение 7 параллельных групп по 3 СД.
Более понятно на картинке ниже:
Led Line Connect.jpg
Соединение СД

Почему а) а не б)? Разводка на плате вроде не должна вызвать особых проблем.

В чем я вижу преимущества второго подключения:
1. ИМХО выше надежность. При выходе из строя одного СД влияние оказывается только на 2 соседних а не на всю линейку.
2. Основное преимущество по моему мнению для самоделкиных - возможность отрезать линейки по 3 СД. Если например у monia применяется подключение 2-х параллельных групп и можно еще линейку укорачивать убирая по 1 СД с обоих сторон, то с Rubicon R-2835 это вызывает большие трудности.

Где я не прав?

Re: Разводка СД линеек

СообщениеДобавлено: 25 окт 2013, 17:47
kulibin
Если говорить про наши линейки - они разрабатывались под конкретную задачу - заменить предыдущие варианты Армстронгов и ЛПО на 24 светодиодах. Постоянные клиенты уже рассчитывали на заявленную мощность светильников, драйвера на них рассчитаны. В основном поэтому. Что же до разрезки линеек - я это вообще не считаю правильным, это нужно единицам самодельщиков - иметь это ввиду при разработке линеек вряд ли стоило.
Возможно, у нас будет трехдиодный вариант, но позже. Пока можно использовать линейки других производителей. В частности, скоро в ассортименте будут неоновские линейки на 12 вольт.
Насчет укорачивания - так пожалуйста, отрезайте одну из групп да и все.

Re: Разводка СД линеек

СообщениеДобавлено: 25 окт 2013, 17:48
dgezva
Нарисуй, плс, разводку варианта б) на линейке. Все светодиоды должны быть в линию.
Собственно, все семь светодиодов рисовать не обязательно, достаточно, наверное - 3-4.

Re: Разводка СД линеек

СообщениеДобавлено: 25 окт 2013, 18:03
Светочъ
В свое время делал такую матричную разводку, но на прямоугольных и квадратных платах, а как такое можно развести на линейке 10 мм., не говоря уже о 6-8 мм. Х.З. :?

Re: Разводка СД линеек

СообщениеДобавлено: 25 окт 2013, 18:08
Cont
Светочъ писал(а):В свое время делал такую матричную разводку, но на прямоугольных и квадратных платах, а как такое можно развести на линейке 10 мм., не говоря уже о 6-8 мм. Х.З. :?

Что мешает сделать линейку пошире? Цена, конечно подрастет, но если будет спрос...

Re: Разводка СД линеек

СообщениеДобавлено: 25 окт 2013, 18:23
Michail
kulibin писал(а):Если говорить про наши линейки - они разрабатывались под конкретную задачу - заменить предыдущие варианты Армстронгов и ЛПО на 24 светодиодах. Постоянные клиенты уже рассчитывали на заявленную мощность светильников, драйвера на них рассчитаны. В основном поэтому. Что же до разрезки линеек - я это вообще не считаю правильным, это нужно единицам самодельщиков - иметь это ввиду при разработке линеек вряд ли стоило.
...
Насчет укорачивания - так пожалуйста, отрезайте одну из групп да и все.

Так одно другому не мешает, ИМХО, можно интересы обоих учесть без ущерба для первых.
По 7 резать - многовато, да и проблемы вылазят когда надо состыковать например 1 целую и 1 отрезанную линейки - токи-то уже разные.

dgezva писал(а):Нарисуй, плс, разводку варианта б) на линейке. Все светодиоды должны быть в линию.
Собственно, все семь светодиодов рисовать не обязательно, достаточно, наверное - 3-4.


Ну, грубо так накидал... Лень рисовать площадки под СД, взял от кондеров SMD 3528, но общий смысл понятен вроде...
LedLine.jpg

Re: Разводка СД линеек

СообщениеДобавлено: 25 окт 2013, 18:28
Светочъ
Так это ты не ту разводку нарисовал :? в твоем ТЗ было матричное подключение, все диоды параллельно последовательно.

Re: Разводка СД линеек

СообщениеДобавлено: 25 окт 2013, 18:33
Michail
Что-то не догоняю что в них не то. Разводка соответствует схеме, 3 параллельных группы соединены последовательно...

Re: Разводка СД линеек

СообщениеДобавлено: 25 окт 2013, 18:45
изобретатель
Есть ньюанс: чем больше в цепочке диодов, тем лучше происходит взаимная компенсация по разбросу прямого напряжения. Наихудший вариант-параллельное включение нескольких светодиодов, в этом случае наибольший ток будет течь по диоду с наименьшим напряжением. Делайте выводы.

Re: Разводка СД линеек

СообщениеДобавлено: 25 окт 2013, 18:48
kulibin
Michail писал(а):Так одно другому не мешает, ИМХО, можно интересы обоих учесть без ущерба для первых.

Ну так мы и учли :) Базовый ток соответствует току большинства распространенных драйверов. При этом не в натяжку, а с запасом. Когда у вас две цепочки - 350 мА это уже близко к максимуму. Наши же линейки можно и на 300 и даже на 600 мА включать с соответствующим охлаждением, а это типовые градации для драйверов. Далее, наша линейка драйверов идет по принципу 6х1, 12х1, 18х1, 24х1. Потому 6 светодиодов в цепочке. Ну и, наконец, линейка с 6 группами светодиодов по 3 штуки потребует 10 вольт питания и ампер тока. А чем выше ток, тем выше потери в схеме.

Re: Разводка СД линеек

СообщениеДобавлено: 25 окт 2013, 18:52
Michail
kulibin писал(а):Ну так мы и учли :) Базовый ток соответствует току большинства распространенных драйверов. При этом не в натяжку, а с запасом. Когда у вас две цепочки - 350 мА это уже близко к максимуму. Наши же линейки можно и на 300 и даже на 600 мА включать с соответствующим охлаждением, а это типовые градации для драйверов. Далее, наша линейка драйверов идет по принципу 6х1, 12х1, 18х1, 24х1. Потому 6 светодиодов в цепочке. Ну и, наконец, линейка с 6 группами светодиодов по 3 штуки потребует 10 вольт питания и ампер тока. А чем выше ток, тем выше потери в схеме.

Юрий Николаевич, мы немного о разном. Я не предлагаю все линейки на 18 СД срочно переделывать на 21 :) Или 3 параллельные переделывать на 2 - ни в коем разе. Я немного в корне о другом. Ту же линейку на 18 можно развести 3*6, а можно 6*3 - параметры останутся у целой линейки теже, и по току и по напряжению.

Re: Разводка СД линеек

СообщениеДобавлено: 25 окт 2013, 18:55
Michail
изобретатель писал(а):Есть ньюанс: чем больше в цепочке диодов, тем лучше происходит взаимная компенсация по разбросу прямого напряжения. Наихудший вариант-параллельное включение нескольких светодиодов, в этом случае наибольший ток будет течь по диоду с наименьшим напряжением. Делайте выводы.


Лень высчитывать вероятности, но при длинных цепочках ведь тоже может оказаться ситуация когда в 1 цепь чисто случайно попадут все СД с максимальным падением, а в другую - все с минимальным. Это будет еще хуже чем меньшие перепады в маленьких группах. ИМХО ;)

Re: Разводка СД линеек

СообщениеДобавлено: 25 окт 2013, 18:56
Светочъ
Michail писал(а):Что-то не догоняю что в них не то. Разводка соответствует схеме, 3 параллельных группы соединены последовательно...


Посмотри, что нарисовал на рисунке "б", все диоды включены последовательно-параллельно. На линейке нарисовал по 3 диода параллельно и они включены последовательно.

Re: Разводка СД линеек

СообщениеДобавлено: 25 окт 2013, 18:59
Michail
Светочъ писал(а):Посмотри, что нарисовал на рисунке "б", все диоды включены последовательно-параллельно. На линейке нарисовал по 3 диода параллельно и они включены последовательно.

Смотрю. Не вижу где они "все включены последовательно-параллельно". В обоих случаях "по 3 диода параллельно и они включены последовательно." :?

Re: Разводка СД линеек

СообщениеДобавлено: 25 окт 2013, 19:07
Светочъ
Сорри, затупил. :)