Страница 27 из 29

Re: Какие светодиоды на данный момент самые самые эффективны

СообщениеДобавлено: 13 янв 2015, 19:20
ilkose
Cree SC5, XHP LED

CreeLightTech.jpg


The first available family of XHP LEDs is the XLamp® XHP50 LED, delivering up to 2250 lumens at 19 watts from a 5.0 x 5.0-mm package. At its maximum current, the XHP50 provides twice the light output of the industry’s brightest single-die LED, the XLamp XM-L2 LED, at a similar lumens per watt and without increasing the package footprint. By leveraging Cree’s latest reliability innovations, the XHP50 is designed to maintain L90 lifetimes above 50,000 hours even at high temperature and current.

Обсуждение на фонаревке http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=24863

Re: Какие светодиоды на данный момент самые самые эффективны

СообщениеДобавлено: 13 янв 2015, 23:06
zirconvz
ivdor писал(а):Из головы.
Если взять за теорию, что все электроны, приложенные к диоду, потратили свою энергию на освещение, то до второго контакта источника питания не доберется ни один электрон, что будет означать отсутствие тока в цепи и невозможность работы системы.


Почему не доберется? А куда ж они денутся? Или вы хотите сказать, что электроны перешли в фотоны?
Те на ГЭС вода, падая на турбину куда то девается? Теряется лишь её энергия.
Излучается энергия электронов, но сами они никуда не деваются. Это не фотон, у который не может жить без энергии.

Даже при работе АЭС, излучаемые частицы никуда не деваются. Они тормозятся, греют теплоноситель, но не исчезают. Почему вы считаете, что и электроны исчезнут?

Re: Какие светодиоды на данный момент самые самые эффективны

СообщениеДобавлено: 13 янв 2015, 23:41
ivdor
Нет. Электроны станут нейтральными зарядами (рекомбинация "электрон+дырка" = излучение света).
Кроме того, не все рекомбинации электронов выделяют излучение.

Интересный вопрос - куда в цепи будет двигаться электрон без энергии ? И что это будет за частица ? :)

Вопрос с ГЭС не совсем корректен. Электрон полностью отдаст всю свою энергию и вместе с дыркой станет нейтрально-заряженной частицей.
Вода физически не может отдать 100% энергии. Это БЫ означало, что сразу за турбиной вода обладала БЫ 0 скоростью.

Re: Какие светодиоды на данный момент самые самые эффективны

СообщениеДобавлено: 13 янв 2015, 23:48
santax
ivdor писал(а):Нет. Электроны станут нейтральными зарядами (рекомбинация "электрон+дырка" = излучение света).
Кроме того, не все рекомбинации электронов выделяют излучение.

Интересный вопрос - куда в цепи будет двигаться электрон без энергии ? И что это будет за частица ? :)

Вопрос с ГЭС не совсем корректен. Электрон полностью отдаст всю свою энергию и вместе с дыркой станет нейтрально-заряженной частицей.
Вода физически не может отдать 100% энергии. Это БЫ означало, что сразу за турбиной вода обладала БЫ 0 скоростью.


Но ведь в обычном светодиоде происходит рекомбинация электрон-дырка, а тока, тем не менее, сколько втекает, столько и вытекает - закон Кирхгофа однако. Ток - количество электронов за единицу времени.

Re: Какие светодиоды на данный момент самые самые эффективны

СообщениеДобавлено: 14 янв 2015, 00:05
Button
ivdor писал(а):Вопрос с ГЭС не совсем корректен. Электрон полностью отдаст всю свою энергию и вместе с дыркой станет нейтрально-заряженной частицей.
Вода физически не может отдать 100% энергии. Это БЫ означало, что сразу за турбиной вода обладала БЫ 0 скоростью.

Как же так, сзади ведь идет "другая" вода.

Re: Какие светодиоды на данный момент самые самые эффективны

СообщениеДобавлено: 14 янв 2015, 00:43
santax
Еще метод измерения кпд диода:
Берем звезду 1вт с известной светоотдачей. Приклеиваем к кубику алюминия 2*2*2см=8см3. К кубику приклеиваем миниатюрный термодатчик. Запитываем диод ровно одним ваттом. Кубик кладем на теплоизоляцию. Плотность алюминия - 2,7г/см3, поэтому масса кубика - 22г. Теплоемкость алюминия - 0,92дж/г*с. Энергия, затараченная на нагрев кубика = 0,92*Т*м, где Т - температура, на которую нагрелся кубик, м - масса =22г. Время, за которое нагреется кубик на заданную температуру (например, на 5 градусов) = Энергия/мощность нагрева (мощность потерь). Для наших условий, если всю подведенную энергию пустить на нагрев (кпд=0%), то время = 0,92*5*22/1=100сек. При кпд=50%, t=0,92*5*22/0,5=200сек. и т.д. Конечно, все приблизительно, с учетом теплопотерь кубика, массы звезды и т.д. Но если температура нагрева небольшая - то и теплопотери небольшие.
Затем смотрим, если диод 150лм/вт имеет кпд 50%, то 100% кпд - 300лм/вт, для которого радиатор совсем не нужен (в идеале).

Re: Какие светодиоды на данный момент самые самые эффективны

СообщениеДобавлено: 14 янв 2015, 00:53
zirconvz
Давайте по очереди. Перед плотиной напор - потенциальная энергия. Далее переходит в кинетическую. Все, вода слилась. Конечно, скорость не 0. Иначе, КПД было бы 100 %.
Теперь про диод. А кто сказал, что подводимые электроны рекомбинируют с дырками?
Иными словами, вы подводите электроны. А дырки вы откуда берете?
Имеется в виду - рекомбинация электронов-дырок в самом полупроводнике, а не из проводов.
Если у нас есть полупроводник с дырками - значит он электрически заряжен?

А электроны из проводов несут энергию, и после отдачи так же уходят.

Re: Какие светодиоды на данный момент самые самые эффективны

СообщениеДобавлено: 14 янв 2015, 00:56
zirconvz
Вот есть у нас кусок германия. Или кремния. В зависимости от его легирования мы можем получить p-проводимость или n-проводимость.
Но ведь при этом ни один из не становится дыркозаряженным? Или электронозаряженным?
Фактически, дырки-электроны - это лишь способ передачи заряда через полупроводник. Более того, дырок физически нет.

Это как электролит. Входят электроны, а через раствор заряд переносят ионы. Но ведь ни ионы, ни электроны никуда не деваются.

Re: Какие светодиоды на данный момент самые самые эффективны

СообщениеДобавлено: 14 янв 2015, 01:09
молодой дед
Ребята может у вас и получится обьяснить что такое электрический ток, дерзайте. Пока этого никто в мире не смог обьяснить.

Re: Какие светодиоды на данный момент самые самые эффективны

СообщениеДобавлено: 14 янв 2015, 01:15
santax
молодой дед писал(а):Ребята может у вас и получится обьяснить что такое электрический ток, дерзайте. Пока этого никто в мире не смог обьяснить.

Тогда по аналогии никто не сможет объяснить, что такое свет.

Re: Какие светодиоды на данный момент самые самые эффективны

СообщениеДобавлено: 14 янв 2015, 01:15
zirconvz
Почему? Вообще то еще в школе учили.
Электрический ток — направленное (упорядоченное) движение заряженных частиц.
Такими частицами могут являться: в металлах — электроны, в электролитах — ионы (катионы и анионы), в газах — ионы и электроны, в вакууме при определенных условиях — электроны, в полупроводниках — электроны и дырки (электронно-дырочная проводимость).

Re: Какие светодиоды на данный момент самые самые эффективны

СообщениеДобавлено: 14 янв 2015, 01:18
молодой дед
zirconvz писал(а):Почему? Вообще то еще в школе учили.
Электрический ток — направленное (упорядоченное) движение заряженных частиц.
Такими частицами могут являться: в металлах — электроны, в электролитах — ионы (катионы и анионы), в газах — ионы и электроны, в вакууме при определенных условиях — электроны, в полупроводниках — электроны и дырки (электронно-дырочная проводимость).


Так что такое электричество?

Re: Какие светодиоды на данный момент самые самые эффективны

СообщениеДобавлено: 14 янв 2015, 01:21
zirconvz
Все явления, связанные с движением электрического тока, электрических зарядов. Нагрев проводника, разложение электролита, отклонение компаса.
А что такое совесть?

Re: Какие светодиоды на данный момент самые самые эффективны

СообщениеДобавлено: 14 янв 2015, 01:22
santax
Я знаю, как дальше пойдет дискуссия! :cry:

Re: Какие светодиоды на данный момент самые самые эффективны

СообщениеДобавлено: 14 янв 2015, 01:25
zirconvz
santax писал(а):Я знаю, как дальше пойдет дискуссия! :cry:


Ну а зачем задаете такие вопросы? Считайте, что пока теоретически достижимо порядка 300 лм/Вт. Практически - около 200 лм/Вт, при низкой мощности.
При этом на сегодняшний день КПД светодиодов не превышает 30%. Вот и все.