Самые яркие светодиоды

Обсуждение характеристик светодиодов и светодиодных светильников различных производителей.

Re: Самые яркие светодиоды

Сообщение Denvas » 27 мар 2011, 01:04

Что-то у меня возникли маленькие непонятки. Может это где то обсуждали, но я не нашел.
Непонятка 1.
Смотрю обсуждение в этой теме светодиода 3HPD-3. Цитата "3HPD3 140 Лм/Вт". Смотрю описание в магазине при токе 700 мА выдает максимум 240 люмен. При токе 700 мА и указанном напряжении 3.6 вольта не получается 3 ватта (если силу тока перемножить на напряжение). И в описании нет цифры 420 люмен которую хотелось бы увидеть при потреблении 3х ватт и отдаче 140 Лм/Вт. Какой ток нужно подавать на диод, чтобы получить 140 Лм/Вт?
Непонятка 2.
Изучаю ассортимент светодиодов других магазинов. В описаниях светодиодов на 1 Вт встречается световой поток 120 люмен. Замечательно. Если конечно это на самом деле так. Но пытаясь найти диод на 3 Вт хотя бы на 330 люмен (110 Лм/Вт) столкнулся с тем, что таких нет. У большинства диодов мощностью 3 Вт указано 180-240 люмен. Если в данный момент говорится что современные диоды достигли уровня более 100 Лм/Вт, есть ли трех ваттные диоды с потоком более 300 люмен?
Строю умный энергоэффективный дом со светодиодным освещением.
Denvas
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 74
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 23:19
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Самые яркие светодиоды

Сообщение изобретатель » 27 мар 2011, 01:20

Есть такие диоды: Cree XM-L, притоке 1А, напряжении 3В дает около 380люм. :)
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8018
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 411 раз.

Re: Самые яркие светодиоды

Сообщение kulibin » 27 мар 2011, 03:06

3HPD3 150 Лм/Вт тоже дает около 350 люмен при токе около ампера. Другое дело, что сделать подобный светодиод - дело нехитрое - всего лишь кристалл увеличить.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18137
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 871 раз.

Re: Самые яркие светодиоды

Сообщение ВикНик » 27 мар 2011, 03:54

kulibin писал(а):3HPD3 150 Лм/Вт тоже дает около 350 люмен при токе около ампера. Другое дело, что сделать подобный светодиод - дело нехитрое - всего лишь кристалл увеличить.

Странно, из вашей ПДФки на 3HPD3 при 700ма, напруга 3,4в и дает максимум 190-200лм.
берем верхние значени 200/(0,7*3,4)=84лм/вт.
Ясное дело, при 1а (1,2а-импульсный прямой ток :) ), параметры, должны быть много хуже...
Где арифметика, неправильная?
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1609
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

Re: Самые яркие светодиоды

Сообщение VokaS » 27 мар 2011, 04:25

Многие СД при малых токах дают энергоэффективность более 100 Лм/Вт :) Но чтобы набрать 1 Вт, придется несколько штук набрать ::D
Могу сказать за Кри. И показать.
На картинке два трехваттника и XM-L. Бины специально не самые крутые, чтобы к теплым и нейтральным подходили.
Кстати, XM-L тоже нейтральные и теплые появятся скоро :!: :)
Вложения
Кри 3 Вт + XM-L.png
Кри 3 Вт + XM-L
Светодиоды рулят! А мы рулим светодиодами.
Аватар пользователя
VokaS
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1206
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 01:03
Откуда: Киров
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Самые яркие светодиоды

Сообщение изобретатель » 27 мар 2011, 10:05

Практика показывает замечательную эффективность XM-L :!: При установке в галогеновый 500ватт прожектор 4шт светодиодов, светит мощно, и это при токе 1,2-1,4А :!: При этом корпус тепленький 344good Раньше ставил туда 6шт трехваттных ARPL, корпус был весьма горячий, света маловато...Тенденция радует ::D
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8018
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 411 раз.

Re: Самые яркие светодиоды

Сообщение Denvas » 27 мар 2011, 13:39

Значит 140-150 Лм/Вт для 3х ватников это не совсем правда. Получается что такая отдача только при подключении трехватников как одноватников, а при повышении тока эффективность падает.
С XM-L я так понимаю та же ситуация. Хоть это и самый эффективный, но при 700 мА эффективность в 2 раза выше чем при 3000 мА.
Теперь стало более понятно.
Спасибо.
Строю умный энергоэффективный дом со светодиодным освещением.
Denvas
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 74
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 23:19
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Самые яркие светодиоды

Сообщение kulibin » 27 мар 2011, 13:41

ВикНик писал(а):
kulibin писал(а):3HPD3 150 Лм/Вт тоже дает около 350 люмен при токе около ампера. Другое дело, что сделать подобный светодиод - дело нехитрое - всего лишь кристалл увеличить.

Странно, из вашей ПДФки на 3HPD3 при 700ма, напруга 3,4в и дает максимум 190-200лм.
берем верхние значени 200/(0,7*3,4)=84лм/вт.
Ясное дело, при 1а (1,2а-импульсный прямой ток :) ), параметры, должны быть много хуже...
Где арифметика, неправильная?

ПДФ-ку год как не меняли, а прогресс на месте не стоит :) 140-150 Лм версия появилась недавно, поэтому еще руки не дошли. Если мы говорим о 3 Вт, то это примерно 850-900 мА. 150 Лм диод на 350 мА дает 150, на 700 мА дает около 250-270. Соответственно, на 900 мА даст всяко больше 300. Да и вообще, я уже говорил - мы не люмены продаем :) Достаточно приобрести на пробу - и все станет понятно.
Но XML меня тоже реально впечатлили - отличные диоды. Основной минус - трудности при пайке, отсутствие оптики и заточенных под них конструктивов. Это существенный момент. В свое время отличный компьютер Макинтош уступил писюку только из-за того, что Windows оказалась удобней и проще в использовании для большинства людей. С эмиттерами и Cree похожая история.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18137
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 871 раз.

Re: Самые яркие светодиоды

Сообщение ВикНик » 27 мар 2011, 14:41

" я уже говорил - мы не люмены продаем :) "
Скверно, заказав 3HPD3 , любой может получить, старый (провалявшийся на складах в Китае и у вас, пару лет) или новый с вдвое лучшей светоотдачей.
Абсолютно, разные приборы в одинаковом корпусе и по одной цене...

Зы: Походил, в среду на Харьковском Радиорынке, спрашивал у всех, торгующих светодиодами, продадут ли безродного "китайченка" по цене на 20% ниже чем мои MX3S, с такой же светоотдачей при 1вт.
Жлающих не оказалось.... Все было, мало того что хуже, так еще и дороже.
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1609
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

Re: Самые яркие светодиоды

Сообщение kulibin » 27 мар 2011, 19:33

Это вряд ли. Во первых, они на складе не залеживаются. Во-вторых, в любом случае они будут не хуже, чем то, что заявлено. А если будут лучше - чем плохо ? :)
Насчет Cree MX3 - вас не настораживает, что вы не можете купить любой китайский мощный светодиод дешевле, чем кучерявый американский ? Меня вот настораживает...
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18137
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 871 раз.

Re: Самые яркие светодиоды

Сообщение monia » 27 мар 2011, 20:10

подключил 9 ХМл , ток 1400 мА, мощность модулей 40 ватт
смонтированы на плату

Изображение

после заклепками на шину 550*30*3 мм сплав АД31
полная площадь шины составила 330 квадратов
температура остановилась на 80 градусов

Света море !!! :) (в районе 4000 люм)
Аватар пользователя
monia
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2851
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:37
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Самые яркие светодиоды

Сообщение SergF » 27 мар 2011, 20:21

ВикНик писал(а):Зы: Походил, в среду на Харьковском Радиорынке, спрашивал у всех, торгующих светодиодами, продадут ли безродного "китайченка" по цене на 20% ниже чем мои MX3S, с такой же светоотдачей при 1вт.
Жлающих не оказалось.... Все было, мало того что хуже, так еще и дороже.

а по каким праметрам хуже? они же "безродные", родословной у продавцов нет...
ЗЫ. Ходил пару месяцев назад по Краснодарскому радиорынку, купил пару ноунеймов китайских по 60 руб, и MX3 по 90 (!!! купился на бренд, глупый был тада еще, только заинтересовался светиками...:)), дома начал сравнивать и оказалось что MX3 светят не так ярко (мне пох приборы и прочие исследования, я своим глазам больше доверяю), а при токе 800мА они взрываюцца на... а китайсы работают при 2А, и больше некоторые выдерживают, и после всех издевательств вот светят щя на рассаду уже три недели, а MX3 уже давно все на свалке...
у MX3S хоршее достоинство в виде последовательного соединения кристаллов, для авто хорошо подходят, и все...
SergF
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 720
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 14:21
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Самые яркие светодиоды

Сообщение ВикНик » 27 мар 2011, 20:27

Некоторые итоги:
Сделал освещение линзы на 2х MX3S и аналог линейной ЛЛ, на 12шт MX3S.
Результаты удовлетворительные , над внешним видом работы еще много, но мне ехать, а не шашечки...
Потому освещением рабочего места доволен.

С теплом, не все понятно, в линзе использовал радиатор от ПНЯ-266, распиленный по диагонали (треугольники хорошо вписались на свободное место) каждый радиатор получился 30кв.см с ребрами, однако температура на теплостоке достигает 50-53гр при 1ВТ (перегрев до 30гр, относительно воздуха в квартире).
А вот светильник на алюминиевом уголке с 12 светодиодами, имеет площадь 54см*(4+2)=324кв.см или 27кв.см/диод и перегрев 11-12градусов (температура на теплостоке меньше 36градусов).

Вроде как загадка, но думаю все из-за теплосъема, последние диоды делаю как "Изобретатель" на проволочках :)
Результат, ИМХО, отлично. Быстро, дешево, удобно. 10 диодов подпаять - полчаса, больше всего времени уходит, на зачистку изоляции провода и его лужение...

Так-что, пока не насторажевает :), да и Вас не сильно, ведь их Вы исползуете в светильниках-аналогах ЛЛ.
Кстати почему их, а не 3HPD???
Одного смертника испытал, на токе 150ма-все неплохо (вопрос нужно-ли), на 200ма быстрый -в течении пары минут разогрев до 95градусов на теплостоке, на 250ма треснул пополам :)
Для супер-бюджетного фирменного одноватника, совсем неплохо, вернее ---отлично.
И еще огромный плюс-его напряжение 9,5-10,5 для применения в авто и БП на 12в, любой купить может, то есть для начала и поиграться ... проще пареной репы :)
SergF писал(а):а по каким праметрам хуже? они же "безродные", родословной у продавцов нет...

Хуже-дороже и прис равнениии (1вт на каждом диоде) света дают меньше, притом мерзкого, продавцы соглашались, что у них хуже :(
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1609
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

Re: Самые яркие светодиоды

Сообщение kulibin » 27 мар 2011, 21:03

MX3 используем, потому что затоварка :) Разругал их, вот и зависло несколько тысяч на складе. Куда ж их теперь... Но ! Мы все-таки, в некотором роде, профессионалы в светодиодной теме - это раз. Не перегрузим, не перегреем. Два - для нас потеря десятка или даже сотни светиков не трагедия, ибо производство, и масштабы с домашней самодеятельностью несопоставимые. Ну и, не последний момент - клиент ведется на слово "американский светодиод Cree" как корова на траву. Для нас это тоже соображение не последнее. Вот честно скажу - для себя, любимого, Cree - ни в жисть. Только для фонарика разве что.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18137
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 871 раз.

Re: Самые яркие светодиоды

Сообщение ВикНик » 27 мар 2011, 21:21

Не, я не профессионал :), 40лет в электронике, но считаю себя любителем...
Вот не понял логики, в фонариках можно, а в освещении -для себя нет...
Лет 15 назад, слышал подобное от профессионалов КЛЛ, VITO -это наше Фсе, а Osram -дорогая туфта :).
Все по спирали, однако.
Были бы на Украине 3HPD3, заказал для проверки десяток, но их тут не знают...
А "полушка-телушка, да рупь-перевоз" (С)
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1609
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

Пред.След.

Вернуться в Светодиоды, светодиодные светильники и их производители

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: большой, adapter, adii, ALEX26rus, alex_qwerty, Alexa [Bot], Baikal, Bavarec, big, Bing [Bot], Bobka, BVlad, сергей315, comrad, Светочъ, divian, DmitriyS, dorelly, ecig, elproLED, FLAGG, Gench, Google [Bot], Google Feedfetcher, ISKRA, ivanko, ivdor, Kobold, Krasnodar, kulibin, led-37, led19, Ledoffon, Litesvet.ru, m23, mailru, Majestic-12 [Bot], monia, MSNbot Media, mutolya, nae, newlighter, Nitro, NovoTemp, olegbr, optomled, ots42, PaYAlnik, Pensioner, ptaha, pti_led, ramsprint, Ree, sergei28, shmel209, soyer, Struzhkin, TATOSHKA, VA, vadimka, vitt13, vk, voxy, Yahoo [Bot], ВикНик, Данил, Игорь Владимирович, изобретатель, молодой дед, низя, Яндексбот