Самые яркие светодиоды

Обсуждение характеристик светодиодов и светодиодных светильников различных производителей.

Re: Самые яркие светодиоды

Сообщение Denvas » 27 мар 2011, 01:04

Что-то у меня возникли маленькие непонятки. Может это где то обсуждали, но я не нашел.
Непонятка 1.
Смотрю обсуждение в этой теме светодиода 3HPD-3. Цитата "3HPD3 140 Лм/Вт". Смотрю описание в магазине при токе 700 мА выдает максимум 240 люмен. При токе 700 мА и указанном напряжении 3.6 вольта не получается 3 ватта (если силу тока перемножить на напряжение). И в описании нет цифры 420 люмен которую хотелось бы увидеть при потреблении 3х ватт и отдаче 140 Лм/Вт. Какой ток нужно подавать на диод, чтобы получить 140 Лм/Вт?
Непонятка 2.
Изучаю ассортимент светодиодов других магазинов. В описаниях светодиодов на 1 Вт встречается световой поток 120 люмен. Замечательно. Если конечно это на самом деле так. Но пытаясь найти диод на 3 Вт хотя бы на 330 люмен (110 Лм/Вт) столкнулся с тем, что таких нет. У большинства диодов мощностью 3 Вт указано 180-240 люмен. Если в данный момент говорится что современные диоды достигли уровня более 100 Лм/Вт, есть ли трех ваттные диоды с потоком более 300 люмен?
Строю умный энергоэффективный дом со светодиодным освещением.
Denvas
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 74
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 23:19
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Самые яркие светодиоды

Сообщение изобретатель » 27 мар 2011, 01:20

Есть такие диоды: Cree XM-L, притоке 1А, напряжении 3В дает около 380люм. :)
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 412 раз.

Re: Самые яркие светодиоды

Сообщение kulibin » 27 мар 2011, 03:06

3HPD3 150 Лм/Вт тоже дает около 350 люмен при токе около ампера. Другое дело, что сделать подобный светодиод - дело нехитрое - всего лишь кристалл увеличить.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18442
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 909 раз.

Re: Самые яркие светодиоды

Сообщение ВикНик » 27 мар 2011, 03:54

kulibin писал(а):3HPD3 150 Лм/Вт тоже дает около 350 люмен при токе около ампера. Другое дело, что сделать подобный светодиод - дело нехитрое - всего лишь кристалл увеличить.

Странно, из вашей ПДФки на 3HPD3 при 700ма, напруга 3,4в и дает максимум 190-200лм.
берем верхние значени 200/(0,7*3,4)=84лм/вт.
Ясное дело, при 1а (1,2а-импульсный прямой ток :) ), параметры, должны быть много хуже...
Где арифметика, неправильная?
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1619
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 121 раз.

Re: Самые яркие светодиоды

Сообщение VokaS » 27 мар 2011, 04:25

Многие СД при малых токах дают энергоэффективность более 100 Лм/Вт :) Но чтобы набрать 1 Вт, придется несколько штук набрать ::D
Могу сказать за Кри. И показать.
На картинке два трехваттника и XM-L. Бины специально не самые крутые, чтобы к теплым и нейтральным подходили.
Кстати, XM-L тоже нейтральные и теплые появятся скоро :!: :)
Вложения
Кри 3 Вт + XM-L.png
Кри 3 Вт + XM-L
Светодиоды рулят! А мы рулим светодиодами.
Аватар пользователя
VokaS
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1206
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 01:03
Откуда: Киров
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Самые яркие светодиоды

Сообщение изобретатель » 27 мар 2011, 10:05

Практика показывает замечательную эффективность XM-L :!: При установке в галогеновый 500ватт прожектор 4шт светодиодов, светит мощно, и это при токе 1,2-1,4А :!: При этом корпус тепленький 344good Раньше ставил туда 6шт трехваттных ARPL, корпус был весьма горячий, света маловато...Тенденция радует ::D
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 412 раз.

Re: Самые яркие светодиоды

Сообщение Denvas » 27 мар 2011, 13:39

Значит 140-150 Лм/Вт для 3х ватников это не совсем правда. Получается что такая отдача только при подключении трехватников как одноватников, а при повышении тока эффективность падает.
С XM-L я так понимаю та же ситуация. Хоть это и самый эффективный, но при 700 мА эффективность в 2 раза выше чем при 3000 мА.
Теперь стало более понятно.
Спасибо.
Строю умный энергоэффективный дом со светодиодным освещением.
Denvas
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 74
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 23:19
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Самые яркие светодиоды

Сообщение kulibin » 27 мар 2011, 13:41

ВикНик писал(а):
kulibin писал(а):3HPD3 150 Лм/Вт тоже дает около 350 люмен при токе около ампера. Другое дело, что сделать подобный светодиод - дело нехитрое - всего лишь кристалл увеличить.

Странно, из вашей ПДФки на 3HPD3 при 700ма, напруга 3,4в и дает максимум 190-200лм.
берем верхние значени 200/(0,7*3,4)=84лм/вт.
Ясное дело, при 1а (1,2а-импульсный прямой ток :) ), параметры, должны быть много хуже...
Где арифметика, неправильная?

ПДФ-ку год как не меняли, а прогресс на месте не стоит :) 140-150 Лм версия появилась недавно, поэтому еще руки не дошли. Если мы говорим о 3 Вт, то это примерно 850-900 мА. 150 Лм диод на 350 мА дает 150, на 700 мА дает около 250-270. Соответственно, на 900 мА даст всяко больше 300. Да и вообще, я уже говорил - мы не люмены продаем :) Достаточно приобрести на пробу - и все станет понятно.
Но XML меня тоже реально впечатлили - отличные диоды. Основной минус - трудности при пайке, отсутствие оптики и заточенных под них конструктивов. Это существенный момент. В свое время отличный компьютер Макинтош уступил писюку только из-за того, что Windows оказалась удобней и проще в использовании для большинства людей. С эмиттерами и Cree похожая история.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18442
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 909 раз.

Re: Самые яркие светодиоды

Сообщение ВикНик » 27 мар 2011, 14:41

" я уже говорил - мы не люмены продаем :) "
Скверно, заказав 3HPD3 , любой может получить, старый (провалявшийся на складах в Китае и у вас, пару лет) или новый с вдвое лучшей светоотдачей.
Абсолютно, разные приборы в одинаковом корпусе и по одной цене...

Зы: Походил, в среду на Харьковском Радиорынке, спрашивал у всех, торгующих светодиодами, продадут ли безродного "китайченка" по цене на 20% ниже чем мои MX3S, с такой же светоотдачей при 1вт.
Жлающих не оказалось.... Все было, мало того что хуже, так еще и дороже.
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1619
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 121 раз.

Re: Самые яркие светодиоды

Сообщение kulibin » 27 мар 2011, 19:33

Это вряд ли. Во первых, они на складе не залеживаются. Во-вторых, в любом случае они будут не хуже, чем то, что заявлено. А если будут лучше - чем плохо ? :)
Насчет Cree MX3 - вас не настораживает, что вы не можете купить любой китайский мощный светодиод дешевле, чем кучерявый американский ? Меня вот настораживает...
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18442
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 909 раз.

Re: Самые яркие светодиоды

Сообщение monia » 27 мар 2011, 20:10

подключил 9 ХМл , ток 1400 мА, мощность модулей 40 ватт
смонтированы на плату

Изображение

после заклепками на шину 550*30*3 мм сплав АД31
полная площадь шины составила 330 квадратов
температура остановилась на 80 градусов

Света море !!! :) (в районе 4000 люм)
Аватар пользователя
monia
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2869
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:37
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Самые яркие светодиоды

Сообщение SergF » 27 мар 2011, 20:21

ВикНик писал(а):Зы: Походил, в среду на Харьковском Радиорынке, спрашивал у всех, торгующих светодиодами, продадут ли безродного "китайченка" по цене на 20% ниже чем мои MX3S, с такой же светоотдачей при 1вт.
Жлающих не оказалось.... Все было, мало того что хуже, так еще и дороже.

а по каким праметрам хуже? они же "безродные", родословной у продавцов нет...
ЗЫ. Ходил пару месяцев назад по Краснодарскому радиорынку, купил пару ноунеймов китайских по 60 руб, и MX3 по 90 (!!! купился на бренд, глупый был тада еще, только заинтересовался светиками...:)), дома начал сравнивать и оказалось что MX3 светят не так ярко (мне пох приборы и прочие исследования, я своим глазам больше доверяю), а при токе 800мА они взрываюцца на... а китайсы работают при 2А, и больше некоторые выдерживают, и после всех издевательств вот светят щя на рассаду уже три недели, а MX3 уже давно все на свалке...
у MX3S хоршее достоинство в виде последовательного соединения кристаллов, для авто хорошо подходят, и все...
SergF
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 720
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 14:21
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Самые яркие светодиоды

Сообщение ВикНик » 27 мар 2011, 20:27

Некоторые итоги:
Сделал освещение линзы на 2х MX3S и аналог линейной ЛЛ, на 12шт MX3S.
Результаты удовлетворительные , над внешним видом работы еще много, но мне ехать, а не шашечки...
Потому освещением рабочего места доволен.

С теплом, не все понятно, в линзе использовал радиатор от ПНЯ-266, распиленный по диагонали (треугольники хорошо вписались на свободное место) каждый радиатор получился 30кв.см с ребрами, однако температура на теплостоке достигает 50-53гр при 1ВТ (перегрев до 30гр, относительно воздуха в квартире).
А вот светильник на алюминиевом уголке с 12 светодиодами, имеет площадь 54см*(4+2)=324кв.см или 27кв.см/диод и перегрев 11-12градусов (температура на теплостоке меньше 36градусов).

Вроде как загадка, но думаю все из-за теплосъема, последние диоды делаю как "Изобретатель" на проволочках :)
Результат, ИМХО, отлично. Быстро, дешево, удобно. 10 диодов подпаять - полчаса, больше всего времени уходит, на зачистку изоляции провода и его лужение...

Так-что, пока не насторажевает :), да и Вас не сильно, ведь их Вы исползуете в светильниках-аналогах ЛЛ.
Кстати почему их, а не 3HPD???
Одного смертника испытал, на токе 150ма-все неплохо (вопрос нужно-ли), на 200ма быстрый -в течении пары минут разогрев до 95градусов на теплостоке, на 250ма треснул пополам :)
Для супер-бюджетного фирменного одноватника, совсем неплохо, вернее ---отлично.
И еще огромный плюс-его напряжение 9,5-10,5 для применения в авто и БП на 12в, любой купить может, то есть для начала и поиграться ... проще пареной репы :)
SergF писал(а):а по каким праметрам хуже? они же "безродные", родословной у продавцов нет...

Хуже-дороже и прис равнениии (1вт на каждом диоде) света дают меньше, притом мерзкого, продавцы соглашались, что у них хуже :(
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1619
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 121 раз.

Re: Самые яркие светодиоды

Сообщение kulibin » 27 мар 2011, 21:03

MX3 используем, потому что затоварка :) Разругал их, вот и зависло несколько тысяч на складе. Куда ж их теперь... Но ! Мы все-таки, в некотором роде, профессионалы в светодиодной теме - это раз. Не перегрузим, не перегреем. Два - для нас потеря десятка или даже сотни светиков не трагедия, ибо производство, и масштабы с домашней самодеятельностью несопоставимые. Ну и, не последний момент - клиент ведется на слово "американский светодиод Cree" как корова на траву. Для нас это тоже соображение не последнее. Вот честно скажу - для себя, любимого, Cree - ни в жисть. Только для фонарика разве что.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18442
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 909 раз.

Re: Самые яркие светодиоды

Сообщение ВикНик » 27 мар 2011, 21:21

Не, я не профессионал :), 40лет в электронике, но считаю себя любителем...
Вот не понял логики, в фонариках можно, а в освещении -для себя нет...
Лет 15 назад, слышал подобное от профессионалов КЛЛ, VITO -это наше Фсе, а Osram -дорогая туфта :).
Все по спирали, однако.
Были бы на Украине 3HPD3, заказал для проверки десяток, но их тут не знают...
А "полушка-телушка, да рупь-перевоз" (С)
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1619
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 121 раз.

Пред.След.

Вернуться в Светодиоды, светодиодные светильники и их производители

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Alexa [Bot], alexber, Baikal, BAROH, be-zone, Bing [Bot], BVlad, Сергей Титков, comrad, Светочъ, den737, DiplomatTomato, Dmi3i, dua3, Евгений 2, Gench, George, Google [Bot], Google Feedfetcher, igor_zsu, iurii, ivanko, kentik, kukan2, kulibin, ledintero, LEDostav, LESSAN, lokdes33, mailru, Majestic-12 [Bot], MiramLED, Mortensen, MSNbot Media, Nameless, nicksnn, Nwfocus, olegbr, optomled, Олег64, papahen, Pavel Mirleda, Pensioner, Proizvoditel, ptaha, qwertos, ramsprint, recolt, Rusan, Sa300d, sowhat, Zadnitca, zirconvz, Валентин 75, ИсточникСвета, Игорь Владимирович, ИванЖабоедов, изобретатель, Лоцман, Максимм, молодой дед, Яндексбот