Правило трех вольт (для самодельщиков)

Аспекты светодиодного света в теории

Re: Правило трех вольт (для самодельщиков)

Сообщение papahen » 04 июл 2015, 19:36

Это уже обсуждали здесь пару лет назад.
Лично я каждый год ремонтирую сотни китайских гирлянд на 220в и действительно в большинстве случаев вылетает крайний светодиод, это факт.
Остановились на том , что светодиод - емкость в момент включения и ессно достается первому в цепи.
На этом и остановились.
Гипотеза конечно, с удовольствием послушаю другую.
89658519969 александр
is-led.ru
Аватар пользователя
papahen
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1333
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 23:08
Откуда: ижевск
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Правило трех вольт (для самодельщиков)

Сообщение George » 04 июл 2015, 20:06

m23 писал(а):Проверял на алюминиевых звездах заводской пайки автралийской CUTTER, не думаю, что они бы прожили такой срок при перегреве на стабилизированном токе.


По заявлению OSRAM, их диоды при 175 живут в районе 100 часов. При 150, думаю пару тысяч протянут (таких данных не нашел). По идее у Cree параметры там же.

Если Вы так верите заводским звездам - проверьте падение светового потока. Я теперь верю только в "direct thermal path", для светодиодов мощнее 5Вт.
George
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1715
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 17:06
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

Re: Правило трех вольт (для самодельщиков)

Сообщение Aleksandr_A » 04 июл 2015, 20:32

George писал(а):
m23 писал(а):Проверял на алюминиевых звездах заводской пайки автралийской CUTTER, не думаю, что они бы прожили такой срок при перегреве на стабилизированном токе.


По заявлению OSRAM, их диоды при 175 живут в районе 100 часов. При 150, думаю пару тысяч протянут (таких данных не нашел). По идее у Cree параметры там же.

Если Вы так верите заводским звездам - проверьте падение светового потока. Я теперь верю только в "direct thermal path", для светодиодов мощнее 5Вт.


3 года живут Осрам при 175, никак не сдохнут :)
Велед.рф светодиодные комплектующие
Aleksandr_A
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2815
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 00:57
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Правило трех вольт (для самодельщиков)

Сообщение m23 » 08 июл 2015, 00:02

Как и обещал:
XM-L после 4х лет на 3А без перегрева
IMG_20150707_144826.jpg

Тускло, но светит...
Аватар пользователя
m23
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1575
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 16:25
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: Правило трех вольт (для самодельщиков)

Сообщение ivdor » 08 июл 2015, 00:11

А что это под звездой ?
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Правило трех вольт (для самодельщиков)

Сообщение m23 » 08 июл 2015, 00:15

ivdor писал(а):А что это под звездой ?

Термоклей. Под звездой прозрачный слой в микронах.
Аватар пользователя
m23
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1575
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 16:25
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: Правило трех вольт (для самодельщиков)

Сообщение George » 08 июл 2015, 00:54

m23 писал(а):Как и обещал:
XM-L после 4х лет на 3А без перегрева
IMG_20150707_144826.jpg

Тускло, но светит...

Не совсем понимаю, что это доказывает, но по-моему то, что там не все хорошо... Четыре года у меня еще ничего не работает, но за 2 года, на проволочках (тема Изобретателя, но по факту это тот же direct thermal path), на 2,5А изменений на линзе нет ваще... Так Шо.......х.з. Хмели вообще живучие :)
George
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1715
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 17:06
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

Re: Правило трех вольт (для самодельщиков)

Сообщение ivdor » 08 июл 2015, 01:14

m23 писал(а):
ivdor писал(а):А что это под звездой ?

Термоклей. Под звездой прозрачный слой в микронах.


Ну да. Слой диэлектрика на алюм.звезде. Слой клея между двумя алюминьками.
Я могу ошибаться по данному фото, но площадь меди под термопадом практически равна 0 ? Или он совмещен с одним из контактов ?

А чем перегрев проверялся ?
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Правило трех вольт (для самодельщиков)

Сообщение m23 » 08 июл 2015, 01:49

ivdor писал(а):
m23 писал(а):
ivdor писал(а):А что это под звездой ?

Термоклей. Под звездой прозрачный слой в микронах.


Ну да. Слой диэлектрика на алюм.звезде. Слой клея между двумя алюминьками.
Я могу ошибаться по данному фото, но площадь меди под термопадом практически равна 0 ? Или он совмещен с одним из контактов ?

А чем перегрев проверялся ?

Температурой звезды, в данном случае 45 по Цельсию. Много в ювелирке крии повидал умерших от перегрева, это не тот случай. Нет там директа, диэлектрик под термопадом. Линза начинает трескаться в районе золотых проводников и доходит до такого состояния.
Аватар пользователя
m23
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1575
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 16:25
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: Правило трех вольт (для самодельщиков)

Сообщение ivdor » 08 июл 2015, 02:27

Так о чем и речь. На данной звезде, судя по фото, практически отсутствует теплоотвод - диод не успевает ее греть и варится в собственном соку. А то, что передается на звезду - успевает остывать.

В этом смысле были показательны термосъемки СХА в соседней теме, там тоже радиатор не перегревался.
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Правило трех вольт (для самодельщиков)

Сообщение Invisible_Light » 08 июл 2015, 03:41

В теме "Пайка светиков на подложке или скупой платит дважды" обсуждалось с практическим включением - XML на токе 3А для долговременной работы - лучше паять на медные звезды. Алюминиевые имеют значительное тепловое сопротивление и при длительной работе будет перегрев кристалла.
Максимальные токи не для длительной эксплуатации.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6010
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Правило трех вольт (для самодельщиков)

Сообщение George » 08 июл 2015, 12:22

Немножко поправлю: не алюминиевые, а с электроизолированным теплостоком. Для хмелей на 2.5А почти нет разницы какая звезда алюминиевая или медная, главное, чтоб не было диэлектрика под теплостоком светика.
George
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1715
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 17:06
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

Re: Правило трех вольт (для самодельщиков)

Сообщение ВикНик » 08 июл 2015, 12:56

Ох..... охренеть :!:
Сколько мусора в ветке, и-за того, что менегер, не умеет работать со свтиками, а обвиняет в этом других...
Ладно инжинеры КРИИ, по его мнению не умеют замеры проводить, меня двоечником, обозвал :lol:
Берем таблицу Кулибина, resources/file/10563 и смотрим:
Для ХМЛ при 3,0в ток=950ма :!:
Для 5730-1 ток=300ма
5730-0,5 ток меньше 100ма
3HPD3 150 Лм, ток=330ма
для Cree XPG 00G53 ток=500ма

Пусть и Кулибин со своими работниками двоечник :lol:
Смотрим на форуме http://candlepowerforums.ru/viewtopic.php?f=17&t=47
Cree XP-G bin R5 ток=350ма
там много измерений, показателен Luminus Phlatlight SST-90, с максимально измеренным 11амперами
при 3.0в ток=600ма
У всех, результаты, чуток расходятся но близкие :!:
И У ВСЕХ, при 3х вольтах, независимо от производителя и размера кристалла, при 3х вольтах порядка 110-120лм\вт :!: :!: :!:

И только у менегера, все совсем не так ;) :lol:
Делаем выводы.
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Правило трех вольт (для самодельщиков)

Сообщение m23 » 08 июл 2015, 14:51

Чукча писатель... Ну как там с 4мя светиками? Моя очередь в игнор посылать? Про проводники питающие (уже не я писал) опять прикинулся, что не понял. Фото Вашей тестовой установки где посмотреть.
Эх, попробую ещё раз:
Я согласен, что 3в даст 1А на единичном хмл. Я не согласен про 12в и 4 светодиода, по моему мнению проявляется взаимное влияние светодиодов в цепи.
Аватар пользователя
m23
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1575
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 16:25
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: Правило трех вольт (для самодельщиков)

Сообщение ВикНик » 08 июл 2015, 15:31

m23 писал(а):Чукча писатель... Ну как там с 4мя светиками? Моя очередь в игнор посылать? Про проводники питающие (уже не я писал) опять прикинулся, что не понял. Фото Вашей тестовой установки где посмотреть.
Эх, попробую ещё раз:
Я согласен, что 3в даст 1А на единичном хмл. Я не согласен про 12в и 4 светодиода, по моему мнению проявляется взаимное влияние светодиодов в цепи.


Прошу форумчан, обратить внимание, что менегер "Я согласен, что 3в даст 1А на единичном хмл", а не 2,5А, как утверждал ранее :lol: :!:
Но что 3*4=12 он "не согласен про 12в и 4 светодиода" :x

Пробуя на "слабо" развести дедушку, для выполнения-повторения, бесплатной работы, за которую в нормальной фирме, потребуется заплатить не одну тысчу рублей :lol: Да еще и выдать ему, полный фото-видео отсчет :lol: :!:
По-видимому в его "фирме" и у хозяев, нет подходящего технаря, способного провести измерения, даже на "любительском" уровне...
делайте выводы, можно-ли, вести дела с такими...
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Пред.След.

Вернуться в Теоретические аспекты использования светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Baikal, Bing [Bot], CEO of LuxON, Google [Bot], Google Feedfetcher, kulibin, Ledsvet2017, mailru, MasterGroup154, poraboloid, Reneo, Svetoslav, Яндексбот