Страница 1 из 6

Правило трех вольт (для самодельщиков)

СообщениеДобавлено: 08 мар 2015, 17:11
ВикНик
Только для самодельщиков , хотя уже встречал Китай лампы, где светики используют на 20-25% от максимума.
Чуток основ, для понимания:
На сегодня, предельный ток кристаллов светиков, от 70А/дм2 до 100А/дм2
Или 0,7А-1А на каждый квадратный мм. Больше быстрое разрушение…
Три вольта, по ИМХО, дают номинальный рабочий ток, на котором любые современные светики, дают больше 100лм/вт, имеют температурное сопротивление не более 5С с кристалла до места пайки и вменяемый радиатор, для температур от 65С до 85С
Напомню, по многим исследованиям при 85С срок службы 10-16тыс часов (примерно, как у люминесцентных газоразрядных, а при 65 срок жизни в 3-4раз больше.
Табличка для сравнения токов при 3в, для разных светиков, а для КРИИ и температур
Светик Ток(25С) ток(125С) лм/вт(25С) лм/вт(125С)
XM-L(Т6) 1А 1,85А 129 90
XM-L2(Т6) 0,9А 1,6А 148 108
XP-G2(R5) 0,6А 1,2А 140 97
Сохранилась Ехсеl-таблица, с данными от Кулибина без указания температуры (по ХМЛ –порядка 65С
Светик Ток лм/вт
5730-0,5 0,09А 119
5730-1 0,3А 102
3HPD3 (150 Лм) 0,3А 128
3HPD3 0,25А 118

Для выгодных Китайских 10вт матриц и 5730 ----- они лучшие , по показателю (площадь излучения/мощность=ослепляющий эффект) у первых 0,1вт/мм2, у вторых рекордные 0,03вт/мм2 при максимальной мощности.
При нормальных мощностях (правило 3в) показатели в 3-5раз лучше!
Так для матриц, (какие попадут) ток при 9в от 0,3А до 1А!!! ВСТРЕЧАЛ И ТАКИЕ.
Для 5730, все куда плачевнее есть у меня алюминиевая линейка где при 3в, ток 7ма… 
А есть лента теплая, где при 3в ток 75ма.
В основном отдельные партии светиков 5630-5730, попадаются с током от 40ма, до 80ма.
1вт эммитеры при 3в, от 80ма до 160ма.
И на лентах, и на линейках (12в), уже год, как выпаиваю резистор и вместо него ставлю четвертый светик, эффективность вырастает на 33% 

В ветке «продам», идет спор, какие светики лучше, мне бы хватило, промерять ток при 3в/(на кристалл), для определения лучшего…

ЗЫ: в табличках, как всегда :( , нарушилась читаемость все пробелы, для выравнивания, заменены на один...

Re: Правило трех вольт (для самодельщиков)

СообщениеДобавлено: 08 мар 2015, 17:27
Светочъ
Много буков, однако, для начинающих :(

Re: Правило трех вольт (для самодельщиков)

СообщениеДобавлено: 08 мар 2015, 18:18
молодой дед
Светочъ писал(а):Много буков, однако, для начинающих :(

Не начинающий я, но всеравно интересно. С точки зрения трех вольт не рассматривал. Спасибо.

Re: Правило трех вольт (для самодельщиков)

СообщениеДобавлено: 08 мар 2015, 19:21
ВикНик
Да, в конце забыл указать, ток при 3в, и температуре 125С, равен току 3,25-3,3в и Т=25С,.

Re: Правило трех вольт (для самодельщиков)

СообщениеДобавлено: 08 мар 2015, 19:33
казанец
ВикНик писал(а):Да, в конце забыл указать, ток при 3в, и температуре 125С, равен току 3,25-3,3в и Т=25С,.

Я наверно много "напоздравлял", чего-то плохо всасываю...сложно... :shock: 3в (125С) =3,25-3,3(25) :?
Завтра по новой пройду!

Re: Правило трех вольт (для самодельщиков)

СообщениеДобавлено: 08 мар 2015, 19:56
ivdor
Это из-за отрицательного темп.коэффициента - ВАХ при нагреве сдвигается к оси ординат/ тока.

Последствия нагрева при этом зависят от источника - для ИТ - уменьшается напряжение (о чем и сказано у ВикНик'а)

Для ИН - увеличивается ток и дальнейший нагрев. Собственно это и есть основная причина "неприязни" к ИН у "адептов тока" :)
Но если заранее озаботиться тем, что нагретый диод не выйдет за номинальный/критический режим (в зависимости от ТЗ), то на этот минус можно и забить.

Re: Правило трех вольт (для самодельщиков)

СообщениеДобавлено: 08 мар 2015, 22:26
ВикНик
ivdor писал(а):Для ИН - увеличивается ток и дальнейший нагрев. Собственно это и есть основная причина "неприязни" к ИН у "адептов тока" :)
Но если заранее озаботиться тем, что нагретый диод не выйдет за номинальный/критический режим (в зависимости от ТЗ), то на этот минус можно и забить.


Или минус, превратить в плюс (для совсем трезвых ;) )-----
Для любого светика, при питании 3в, на кристалл, можно подобрать радиатор, (минимальной площади) для определенной температуры кристалла (если совсем точно, разницы температуры кристалл-окружающая среда). Отсюда, для любого рассчетного срока службы светика. 8-)

Re: Правило трех вольт (для самодельщиков)

СообщениеДобавлено: 16 мар 2015, 13:42
garinpp
ВикНик писал(а):Только для самодельщиков , хотя уже встречал Китай лампы, где светики используют на 20-25% от максимума.
Чуток основ, для понимания:
На сегодня, предельный ток кристаллов светиков, от 70А/дм2 до 100А/дм2
Или 0,7А-1А на каждый квадратный мм. Больше быстрое разрушение…
Три вольта, по ИМХО, дают номинальный рабочий ток, на котором любые современные светики, дают больше 100лм/вт, имеют температурное сопротивление не более 5С с кристалла до места пайки и вменяемый радиатор, для температур от 65С до 85С
Напомню, по многим исследованиям при 85С срок службы 10-16тыс часов (примерно, как у люминесцентных газоразрядных, а при 65 срок жизни в 3-4раз больше.
Табличка для сравнения токов при 3в, для разных светиков, а для КРИИ и температур
Светик Ток(25С) ток(125С) лм/вт(25С) лм/вт(125С)
XM-L(Т6) 1А 1,85А 129 90
XM-L2(Т6) 0,9А 1,6А 148 108
XP-G2(R5) 0,6А 1,2А 140 97
Сохранилась Ехсеl-таблица, с данными от Кулибина без указания температуры (по ХМЛ –порядка 65С
Светик Ток лм/вт
5730-0,5 0,09А 119
5730-1 0,3А 102
3HPD3 (150 Лм) 0,3А 128
3HPD3 0,25А 118

Для выгодных Китайских 10вт матриц и 5730 ----- они лучшие , по показателю (площадь излучения/мощность=ослепляющий эффект) у первых 0,1вт/мм2, у вторых рекордные 0,03вт/мм2 при максимальной мощности.
При нормальных мощностях (правило 3в) показатели в 3-5раз лучше!
Так для матриц, (какие попадут) ток при 9в от 0,3А до 1А!!! ВСТРЕЧАЛ И ТАКИЕ.
Для 5730, все куда плачевнее есть у меня алюминиевая линейка где при 3в, ток 7ма… 
А есть лента теплая, где при 3в ток 75ма.
В основном отдельные партии светиков 5630-5730, попадаются с током от 40ма, до 80ма.
1вт эммитеры при 3в, от 80ма до 160ма.
И на лентах, и на линейках (12в), уже год, как выпаиваю резистор и вместо него ставлю четвертый светик, эффективность вырастает на 33% 

В ветке «продам», идет спор, какие светики лучше, мне бы хватило, промерять ток при 3в/(на кристалл), для определения лучшего…

ЗЫ: в табличках, как всегда :( , нарушилась читаемость все пробелы, для выравнивания, заменены на один...

Если не трудно, обьясните:
имеем драйвер с выходными параметрами 3,5 вольта, 150 ма.
1 светодиод 5730 или 2 светодиода в параллель 5730, а можно и 4 светика в параллель
что лучше по нагреву и освещенности?

Re: Правило трех вольт (для самодельщиков)

СообщениеДобавлено: 16 мар 2015, 14:43
vadimka
Если драйвер -источник тока, то параметры рабочий ток -150мА, максимальное напряжение 3,5 Вольта.
Если стабилизированный БП , то выходное напряжение 3,5 Вольта, максимальный ток 150 мА. Резистор нужен!
Не надо путать, одновременно то и другое быть не может
Но однозначно! Два диода в параллель лучше чем один. А четыре еще лучше! И по нагреву и по освещенности :D

Re: Правило трех вольт (для самодельщиков)

СообщениеДобавлено: 16 мар 2015, 14:56
ВикНик
garinpp писал(а):Если не трудно, обьясните:
имеем драйвер с выходными параметрами 3,5 вольта, 150 ма.
1 светодиод 5730 или 2 светодиода в параллель 5730, а можно и 4 светика в параллель
что лучше по нагреву и освещенности?


Ну конечно 4штуки, хотябы потому, что КПД излучения, при меньшем вчетверо токе, будет почти вдвое больше.
Значит рассеять тепла будет нужно меньше (к сожалению не вдвое, но раз в полтора, а это около 75-100мвт на светик, потому 2-4см2 на светик с головой ;) )
и при той же подводимой мощности, получите почти вдвое больше света.

Re: Правило трех вольт (для самодельщиков)

СообщениеДобавлено: 03 июл 2015, 01:56
GafferZV
Моя иллюстрация "правила 3-х вольт" на диодах 5730 4100К:
70ма в цепи из 4-х последовательно подключенных диодах на 12в - на мой взгляд очень даже не плохо!
Изображение
Изображение

Re: Правило трех вольт (для самодельщиков)

СообщениеДобавлено: 03 июл 2015, 07:42
GafferZV
Забыл учесть, что эти цифровые вольтметры весьма прожорливы ;) - без него 60ма с небольшим
Изображение

Re: Правило трех вольт (для самодельщиков)

СообщениеДобавлено: 03 июл 2015, 08:50
vtral
Оффтоп:
мысли вслух - надо бы реанимировать свой древний стрелочный приборчик, во многих случаях диагностики он гораздо информативней, чем цифровой...

Re: Правило трех вольт (для самодельщиков)

СообщениеДобавлено: 03 июл 2015, 15:11
AlexS
а что будет с белым светодиодом у которого заявлено штатное напряжение 2,8-2,9 В?

Re: Правило трех вольт (для самодельщиков)

СообщениеДобавлено: 03 июл 2015, 15:36
Invisible_Light
Белый - это синий, покрытый люминофором.
Что будет? Надо подключить к лабоаторному БП и, плавно меняя вольтаж, измерить ток.
При этом не превышать максимально рекомендованного для данных диодов.
Доверяй, но проверяй...