Тестирование термоинтерфейсов

Аспекты светодиодного света в теории

Re: Тестирование термоинтерфейсов

Сообщение vadimka » 08 ноя 2012, 14:34

По простенькому! есть две технологии склеивания. Разными клеями.
Первый. Клей наносится тонким слоем на обе поверхности до полузыхания и прижимается. Используется для клеев , которые имеют в своем составе какой-то там растворитель, который должен испариться в воздухе
Второй ! Не требуют испарения... Ну типа двухкомонетная эпоксидка. ( хотя не вся в мелких количествах без нагрева полимеризуются)
Выше было уже сказано ! В этом клее ( герметике) могут быть наполнители. ( Как я понимаю для экономии... типа туда дешевого мела напихать, а продать за те же деньги ) Тогда эти наполнители и создадут толщину клеевого слоя, как сказано было выше
А кто его мерял, толщину? Ну я не уверен, что такая проблема потянет на профессора... но на докторскую диссертацию точно!
ЗЫ Кому надо... Проходил мимо , претендовать не буду
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: Тестирование термоинтерфейсов

Сообщение ВикНик » 08 ноя 2012, 15:05

изобретатель писал(а):При отрыве виден блеск металла.

Ответ дипломата, а не "изобретателя"-технаря. ::D
Это у лириков, "теплые отношение, "тонкий юмор", "острый взгляд" и прочее.
У технарей-сухие цифирки :(
И я с утреца, три позиции проверил:
Пластины 10*30мм, измерение в 3точках, на краях и в середине.
1.герметик, сдавленные руками--от 40мкм до 120мкм, не пробивается.
2.герметик, между тисками (сдавлено до предела)--от 20мкм до 70мкм, пробивается---нет изоляции.
3.БФ2 между тисками (сдавлено до предела)--от 35мкм до 50мкм, не пробивается.
Даже если БФ, втрое хуже по теплопроводности (сомневаюсь, что Done Deal вдвое лучше), от лучше отведет тепло на радиатор.
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Тестирование термоинтерфейсов

Сообщение ilkose » 08 ноя 2012, 16:47

Ну так используйте клей бф2, у меня пока нет возможности в тисках светики зажимать, только руками.
Аватар пользователя
ilkose
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 22:37
Откуда: Новоалтайск
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Тестирование термоинтерфейсов

Сообщение ВикНик » 08 ноя 2012, 17:02

ilkose писал(а):Ну так используйте клей бф2, у меня пока нет возможности в тисках светики зажимать, только руками.


Той-же палкой, только другим концом :lol:
Ну так используйте клей Done Deal смедью, серебром, золотом или алмазом.
Все будет зависить от толщины, и простой клей, герметик, теплопаста при меньшей толщине, покажут лучший результат. :!:
приятное исключение Coollaboratory Liquid MetalPad, пластина наверное из сплава Вуда,
есть и жидкий Coollaboratory Liquid .

ЗЫ: А герметиком пользуюсь по его назначению, герметизация выводов светиков, и других контактов, а также заделка отверстий, щелей и прочего.
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Тестирование термоинтерфейсов

Сообщение ilkose » 08 ноя 2012, 18:11

Ну так про толщину никто и не спорит, чем она меньше тем более безразлично что мы там намазали- зубную пасут или супертермопасту. Смысл в удобстве использования исходя из реальных условий эксплуатации и применения, а они такие что нет идеального контакта поверхностей, толщина термоинтерфейса получается большой, и вот тут, что мы применили начинает играть большую роль.
Аватар пользователя
ilkose
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 22:37
Откуда: Новоалтайск
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Тестирование термоинтерфейсов

Сообщение ВикНик » 08 ноя 2012, 18:44

ilkose писал(а):Ну так про толщину никто и не спорит, чем она меньше тем более безразлично что мы там намазали- зубную пасут или супертермопасту.


Правильно!!!
Когда начался бум с DoneDeal — формирователь прокладок силиконовый, с медью
Пошерстил интернет, и увидел что одинаковые упаковки (по объему) с медью и без, почти не отличаются по весу :(
А для того, чтобы в два раза обладать лучшей теплопроводностью, должны по весу отличаться в 3раза .
Надеюсь, понимаешь почему...

Вывод простой, по теплопроводности они одинаковы.
Реклама-двигатель торговли. Да здравствуют новые "ретоны"---стиральные ультразвуковые машинки в 2вт мощи и стиращие полные ванны белья :lol:
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Тестирование термоинтерфейсов

Сообщение изобретатель » 08 ноя 2012, 19:45

Дондил с медью нейтральный, обладает отличной адгезией к различным материалам, образует очень тонкий слой. По теплу вполне справляется со своей задачей.
Клеить на него диоды МХ безрассудно, у них крошечная площадка. Для крупных изделий самое оно, вплоть до корпусов эмиттер. Герметик вполне доступен в магазинах автозапчастей, заказывать что-либо специальное вломы, когда под боком проверенная вещь!
Расход герметика мизерный и тюбика хватит очень надолго, в пересчете на стоимость изделий, затраты копеечные. Этот герметик используем для крепления светодиодов.
В случае механического крепления диодов используем недорогой Казанский герметик-прокладку для улучшения теплового контакта с радиатором.
Производить специальные лабораторные работы нет времени, ограничиваюсь пробным креплением светодиодов с прогоном на мощности и контролем температуры.
Лучшее доказательство качества материалов - светильники, исправно работающие длительное время. Чтобы не биться об микроны, не давить поверхности в тисках, рвать на себе волосы в попытках доказать свое превосходство не лучше-ли заняться оптимизацией конструкции светильников.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru

За это сообщение автора изобретатель поблагодарил:
melehonow (08 ноя 2012, 21:45)
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Тестирование термоинтерфейсов

Сообщение ilkose » 08 ноя 2012, 22:25

Я нагрев проверил, сравнил, для себя выводы сделал, поделился информацией. Никого не заставляю что то конкретное использовать.
Аватар пользователя
ilkose
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 22:37
Откуда: Новоалтайск
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Тестирование термоинтерфейсов

Сообщение vadimka » 08 ноя 2012, 22:38

Ммм... а можно вопрос ? Тут упомянулось о тонкостях измерения пленки клея от 40 до 12 мкм. Извиняюсь, но просто интересно как вы это сделали ?
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: Тестирование термоинтерфейсов

Сообщение kayot » 08 ноя 2012, 23:01

на глаз :mrgreen:
на пробой на ощупь ;-0)
Изображение

все что сделал человек-можно починить
даже самого человека
Аватар пользователя
kayot
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 695
Зарегистрирован: 18 янв 2012, 19:39
Откуда: спб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Тестирование термоинтерфейсов

Сообщение ВикНик » 09 ноя 2012, 00:55

vadimka писал(а):Ммм... а можно вопрос ? Тут упомянулось о тонкостях измерения пленки клея от 40 до 12 мкм. Извиняюсь, но просто интересно как вы это сделали ?


Сжимаются 2е пластины, делается метка для совмещения, и нумеруются 3и точки, на разных краях и в центре.
Микрометром меряется в этих точках и записывается.
Наносится герметик-клей, совмещается с меткой, сдавливается.
После высыхания, меряется в 3х точках. Конечный и начальный результат каждой точки, вычитается...
Получаем толщину склейки.

Пока суть да дело, за пару часов соорудил, 10*мх6s и успел промерить.
20вт, на 500кв.см через 12 минут на медяшках 76С (кристал больше 80), в комнате 24С.
Продолжает греться 2С/мин. Выключил :evil:
Без вентилятора...смысла не вижу.
Вложения
radiat.JPG
svetil.JPG
Вот в такой светильник засуну ;) с таким вентилятором.
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Тестирование термоинтерфейсов

Сообщение Proizvoditel » 09 ноя 2012, 01:35

Как вариант 100 мкм двухсторонний скотч (есть такое бытовой, усиленной фиксации, как то купил в Ашане), рекомендую! Ничуть не хуже герметиков о которых здесь упоминается, зато скорость монтажа и удобство применения :!:
что на светодиод подашь, то и получишь
Proizvoditel
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2586
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 01:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Тестирование термоинтерфейсов

Сообщение Светочъ » 09 ноя 2012, 01:52

3М 50 мк еще лучше 3444
http://www.newener.ru
Skype: logvlad2
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5701
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Re: Тестирование термоинтерфейсов

Сообщение ВикНик » 09 ноя 2012, 04:35

Последние цифирки, относящиеся к термоинтерфейсу.
Светильник собран, вентилятор выставлен на обороты, что его практически не слышно.
Температура (на столе в перевернутом состоянии-свет бьет в потолок) радиатор 35С, кристалл--45С. Окружающая 25С. На радиаторе мерялось в ближнем отверстии к центру (на рис. видно).
Перегрев 10С и 20С.

Вешаем на потолок:
Долго ждем, через 1,5часа перестала расти температура .
Радиатор 66С, кристалл 75С. Возле потолка 29С.
Перегрев 37С и 46С.

И уже, не все так радужно :( .
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Тестирование термоинтерфейсов

Сообщение изобретатель » 09 ноя 2012, 08:46

Сочувствую, на МХ трудно получить приемлемый КПД, обратите внимание на более современные светодиоды.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Пред.След.

Вернуться в Теоретические аспекты использования светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 3Dservice, АМТСвет, Bing [Bot], BVlad, Светочъ, Google [Bot], Google Feedfetcher, igorynus, kentik, mailru, MAQ, MasterGroup154, Proekt, ramsprint, Reneo, skal, VladimirSh, voxy, Мифодий, Яндексбот