Светлый угол - светодиоды

ВикНик писал(а):Пытаюсь придумать, зачем нужны (для светиков), термопасты-клеи-лаки, которые в 30-50 раз, проводят тепло хуже сплава Вуда или Розе.
Припаять-отпаять---минута, не надо ждать высыхания, а потом думать как отклеить...
Даже на люминь, залудить (спец-флюсом) отшлифовать шкуркой и припаять Вудом-самопрогревом или другим способом, много быстрее и технологичнее. И в 30-50 раз теплопроводность лучше...

Пайка, особенно повторная является стрессовым воздействием на светодиод и вполне вероятно снижает его ресурс! При малой толщине прослойки термоклеев получается вполне нормальная теплопередача, разумеется, что при использовании светодиодов в максимальных режимах пайка предпочтительнее.

Вообще то ВСЕ светодиоды паяются к медной теплоотводящей шине - фольгированный алюминий называется. А потом уже плата с распаянными светодиодами , через теплопроводный пасту/герметик/лак крепится к радиатору! В домашних условиях, можно обойтись и без фольгированного алюминия для светодиодов в корпусе "эмиттер" и 5050 и его модификациях (МХ - ..., 183 ), на небольших мощностях и если дополнительным теплоотводом будет провод, которым они распаяны ( по технологии уважаемого Изобретателя).

Proizvoditel писал(а):Вообще то ВСЕ светодиоды паяются к медной теплоотводящей шине - фольгированный алюминий называется. А потом уже плата с распаянными светодиодами , через теплопроводный пасту/герметик/лак крепится к радиатору! В домашних условиях, можно обойтись и без фольгированного алюминия для светодиодов в корпусе "эмиттер" и 5050 и его модификациях (МХ - ..., 183 ), на небольших мощностях и если дополнительным теплоотводом будет провод, которым они распаяны ( по технологии уважаемого Изобретателя).

Есть подозрение, что приклеенные диоды подольше проживут.

ВикНик писал(а):Пытаюсь придумать, зачем нужны (для светиков), термопасты-клеи-лаки, которые в 30-50 раз, проводят тепло хуже сплава Вуда или Розе.

Процитирую сам себя

Чем это привлекательно, в первую очередь - для самоделкиных.
Если подтвердится эластичность и стабильность механических свойств, то появляется доступная технология изготовления "звезды" из радиатора произвольной формы.

.. и в первую очередь подразумеваются светодиоды с неизолированной подложкой. Впрочем, как я понял из отдельных реплик, любые подложки изолировать - совсем не лишнее дело.

изобретатель писал(а):Есть подозрение, что приклеенные диоды подольше проживут.

Так оно и есть Только вот склейка дело долгое и нудное

vlad54 писал(а):

изобретатель писал(а):Есть подозрение, что приклеенные диоды подольше проживут.

Так оно и есть Только вот склейка дело долгое и нудное

А звёзды? Крепёж винтами?
Помимо собственно удорожания - сверловка, нарезка резьбы...
Площадь увеличивается...
А если её клеить, то лишняя деталь, а так - тоже самое...

Технология доступная. Кремнийорганический лак или эмаль можно найти в продаже. Если клеить СМД собственно лаком не получится, то можно приклеивать на эмалированную поверхность чем нить другим. Битумным, например. Он липкий, при нагреве размягчается только. Но думаю при 50 градусах не отлипнут. Зато демонтаж возможен. Нагрел и отлепил...

Битумным...

...Битум плавится при температуре выше 100 град. Теплопроводность примерно как у слюды.
Читал, что раньше битумом заливали статорные обмотки электродвигателей и прочее...

Proizvoditel писал(а):Вообще то ВСЕ светодиоды паяются к медной теплоотводящей шине - фольгированный алюминий называется.

Медная площадка, на которую паяется теплоотвод - это не шина, вроде бы. Шиной она может называться, если имеет площадь заметно больше чем площадка пайки, и отдает тепло на алюминиевую подложку всей площадью, а не только точкой пайки.
Интересно, у кого-нибудь есть выкладки по эффективности площади медной площадки в зависимости от ее толщины и применительно к мощности светодиода?

Битум размягчается сильно раньше плавления, охрупчивается со временем, термоциклирование для него - быстрый конец!

Изолента на основе битумной пропитки до сих пор выпускается. В отличии от других, говорят электрики, только она прилипает к грязной и жирной поверхности...


Сорри, там кажется не битумная пропитка, а сырая резина...

vlad54 писал(а):

изобретатель писал(а):Есть подозрение, что приклеенные диоды подольше проживут.

Так оно и есть Только вот склейка дело долгое и нудное

взяли сомнения
Провел простенькую лабу:
2светика МХ6, один через термопасту (она получше клеев-лаков-силиконов с медью), второй через не паянную полоску 2*4*0,1мм Вуда, оба на медной полосе 20*100*1мм (на одной и той-же, светик один и тот же, сперва термопаста, после очистки Вуд)
Результат:
1: температура кристалла (для термопасты) при 1вт 84С, медь под светиком 36С,

2: температура кристалла (для Вуда) при 2вт достигли 74С, потом упала (видно расплавился и заполнил "поры") до 57С, медь под светиком 55-56С
температура кристалла (для Вуда) при 1вт 44С, медь под светиком 42-44,(показания прыгают)
Окружающая сегодня 22С


Дело хозяйской--клейте, а я паять-без паяльника буду.

Да, за последние два года, даже эммитеров с неизолированной подложкой не встречал.

Лаба заняла, целых три часа...

Хорошая табличка: http://fast-const.ru/articles.php?article_id=20
Стекло и кирпичь, по теплопроводности лучше термопаст (0,6)

...У мрамора высокая теплопроводность. Можно мелкодисперсный мрамор в качестве наполнителя использовать...

Радиатор из стекла ?? Сколько ж Вт он отведет ?

Или же попробуй размазать стекло минимальным слоем, чтобы оно моментально проводило теплоту от светика до радиатора.. Вряд ли получится.
А при микронной толщине термопасты этот параметр не так сильно участвует в общем отводе тепла. Термопаста просто используется для заполнения микропор, в которых может быть воздух. И который там же и останется, если вместо пасты использовать стекло. А тем более - если кирпич

Теперь смотрим сколько например люминь имеет - ~220 алюминий, 120-200 - сплавы. Сколько процентов от этой величины займет термопаста ? При микронном слое ? С учетом того, что теплопроводность 0.6 - это на МЕТР толщины. На мм уже 60Вт/мм*К. Ну пусть берем стекло 3 мм и 0.1мм пасту.
Стекло - 20Вт/3мм*К
Паста - 600Вт/0,1мм*К. В 2 раза лучше меди...

Сплошная математика..
Поэтому пайка получается наравне с термоклеем - даже если используется медная шина в качестве радиатора.

ivdor писал(а):Стекло - 20Вт/3мм*К
Паста - 600Вт/0,1мм*К. В 2 раза лучше меди...

Сплошная математика..
Поэтому пайка получается наравне с термоклеем - даже если используется медная шина в качестве радиатора.

Это при площади в 1кв.м и кристалле такой-же площади...
при 10мм.кв и 100мкм----6мвт/С в лучшем случае, на самом деле ---много хуже, за счет увеличения пути от кристалла к радиатору.
Средний будет, больше 1,5-2мм, а не 0,1мм
Правильные еденицы измерения для меди
400вт/(м*К)
4вт/(см*К)
0,4вт/(мм*К)

Вижу разница в 1-2С между кристаллом и медью с Вудом
и стермопастой 50С, никого не убедила...
В общем ни опыт ни арифметика, не катит