Вредны ли светодиоды без рассеивателя?

Аспекты светодиодного света в теории

Вредны ли светодиоды без рассеивателя?

Сообщение Alex strong » 10 янв 2015, 17:21

Есть такой вопрос.Некоторые "проверяющие" от электросетей...увидев светодиодные линейки в помещении говорят что надо снимать,или поставить плафон(рассеиватель).Якобы светодиоды без плафона запрещено по нормам.Якобы не очень полезно для глаз.При этом толком назвать пункт правил и его текст они не могут,но говорят что нельзя.
У кого есть инфа по данному вопросу?существует ли реально такое предписание?Как оно выглядит?И о чем там сказано?
Никогда до этого не думал что может быть что-то подобное...и ума не приложу чем могут быть вредны светодиодные светильники без плафона.
Электрики втирают что якобы яркость слишком велика и потому вредно т.д.
Но ведь светодиоды могут быть разными...могут быть линейки на смд 5050
а могут быть и на 10ватт матрицах,естественно световой поток зависит и от мощности лампы...
электрик утверждают что без плафона запрещено полностью...хоть 3 ватта,хоть 100 ватт...
кто может прояснить или дать ссылку на какие нормы ориентироваться?
Alex strong
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 269
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 20:34
Откуда: Самарская обл. Тольятти
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Вредны ли светодиоды без рассеивателя?

Сообщение ivdor » 10 янв 2015, 19:09

СНиП 23-05-2010 ?

Освещение помещений производственных и складских зданий
7.4 ....
Световые приборы для общего и местного освещения со светодиодами должны иметь защитные углы, исключающий попадание в поле зрения прямого излучения.

Освещение помещений общественных, жилых и вспомогательных зданий
7.24 ....
Световые приборы для общего и местного освещения со светодиодами должны иметь рассеиватели или защитные углы, исключающие попадание в поле зрения прямого излучения.
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..

За это сообщение автора ivdor поблагодарил:
voxy (11 янв 2015, 14:25)
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Вредны ли светодиоды без рассеивателя?

Сообщение Alex strong » 11 янв 2015, 00:10

мм...спасибо...понял...документ все-таки есть...придется поставить плафоны...
ну а чисто теоретически...если не принимать в расчет СНИП
возможен какой-либо вред от светодиодов...или это так...подстраховка...типо "так положено"
неужто яркость такова что может нанести вред...
Alex strong
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 269
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 20:34
Откуда: Самарская обл. Тольятти
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Вредны ли светодиоды без рассеивателя?

Сообщение Invisible_Light » 11 янв 2015, 00:32

Солнце не вредит, если на него не пялиться. Диоды много слабее, особенно на линейках.
На открытые лампы накаливания никто не смотрит, тоже неприятно.
Плафоны бывают разной прозрачности, лучше менее матовый. Главное, чтобы был ;)
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6009
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Вредны ли светодиоды без рассеивателя?

Сообщение voxy » 11 янв 2015, 14:24

Alex strong писал(а):мм...спасибо...понял...документ все-таки есть...придется поставить плафоны...
ну а чисто теоретически...если не принимать в расчет СНИП
возможен какой-либо вред от светодиодов...или это так...подстраховка...типо "так положено"
неужто яркость такова что может нанести вред...


Тебе же ответили - достаточно ЗАЩИТНЫХ УГЛОВ...
Зачем рассеиватели (плафоны) ???
Использование (последнее время) маломощных диодов или отражателей с ЗУ решает эти проблемы (чаще надуманные).
Жду перемен.
Аватар пользователя
voxy
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1384
Зарегистрирован: 11 фев 2012, 19:56
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 483 раз.
Поблагодарили: 90 раз.

Re: Вредны ли светодиоды без рассеивателя?

Сообщение Invisible_Light » 11 янв 2015, 14:29

Защитный угол - для местного освещения. Для общего (потолочные, настенные) не пойдёт, всё равно будут видны кристаллы.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6009
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Вредны ли светодиоды без рассеивателя?

Сообщение Aleksandr_A » 11 янв 2015, 14:47

Invisible_Light писал(а):Защитный угол - для местного освещения. Для общего (потолочные, настенные) не пойдёт, всё равно будут видны кристаллы.


Для потолочного общего тоже подойдет.
А то с таким подходом и галогенки нельзя скоро будет ставить .
Велед.рф светодиодные комплектующие
Aleksandr_A
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2815
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 00:57
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Вредны ли светодиоды без рассеивателя?

Сообщение Alex strong » 11 янв 2015, 16:15

Aleksandr_A писал(а):
Invisible_Light писал(а):Защитный угол - для местного освещения. Для общего (потолочные, настенные) не пойдёт, всё равно будут видны кристаллы.


Для потолочного общего тоже подойдет.
А то с таким подходом и галогенки нельзя скоро будет ставить .

С каким "таким" подходом?Поймите:У Вас висят лед светильники скажем в магазине,зашла любая проверка и сразу же повод докопаться...понятно что чаще ограничиваются предписанием...Но...зачем оно надо?когда можно сделать по нормативу...Вы же не будете каждый раз читать лекцию электрикам о том что проблема надуманна?правда?
Кто реально практиковал урегулирование подобных вопросов от "проверяющих" и может подсказать...
Если к примеру повесить в качестве плафона простое прозрачное поликарбонатное стекло-это будет считаться плафоном?
или же надо обязательно матированный или имеющий какой-либо другой светорассеивающий рисунок плафон?Просто матированные не очень охото...сильно много ухудшают световой поток...
Alex strong
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 269
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 20:34
Откуда: Самарская обл. Тольятти
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Вредны ли светодиоды без рассеивателя?

Сообщение Button » 11 янв 2015, 16:22

Aleksandr_A писал(а):
Invisible_Light писал(а):Защитный угол - для местного освещения. Для общего (потолочные, настенные) не пойдёт, всё равно будут видны кристаллы.


Для потолочного общего тоже подойдет.
А то с таким подходом и галогенки нельзя скоро будет ставить .

Будьте добры, пример в студию (потолочный с углами), а то трудно понять, как реализовать.
Button
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 277
Зарегистрирован: 25 ноя 2014, 20:21
Откуда: Резиновый город
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Вредны ли светодиоды без рассеивателя?

Сообщение Aleksandr_A » 11 янв 2015, 18:34

Button писал(а):
Aleksandr_A писал(а):
Invisible_Light писал(а):Защитный угол - для местного освещения. Для общего (потолочные, настенные) не пойдёт, всё равно будут видны кристаллы.


Для потолочного общего тоже подойдет.
А то с таким подходом и галогенки нельзя скоро будет ставить .

Будьте добры, пример в студию (потолочный с углами), а то трудно понять, как реализовать.


Реализовать что - офисник с прозрачным монолитным поликарбонатом?

Для справки на что смотрит ростехнадзор сейчас - это наличие "защитного" стекла на светильнике.
Велед.рф светодиодные комплектующие
Aleksandr_A
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2815
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 00:57
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Вредны ли светодиоды без рассеивателя?

Сообщение Button » 11 янв 2015, 19:04

Aleksandr_A писал(а):
Button писал(а):
Aleksandr_A писал(а):
Invisible_Light писал(а):Защитный угол - для местного освещения. Для общего (потолочные, настенные) не пойдёт, всё равно будут видны кристаллы.


Для потолочного общего тоже подойдет.
А то с таким подходом и галогенки нельзя скоро будет ставить .

Будьте добры, пример в студию (потолочный с углами), а то трудно понять, как реализовать.


Реализовать что - офисник с прозрачным монолитным поликарбонатом?

Для справки на что смотрит ростехнадзор сейчас - это наличие "защитного" стекла на светильнике.

эммм) про углы я писал, про поликарбонат и так все понятно
Button
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 277
Зарегистрирован: 25 ноя 2014, 20:21
Откуда: Резиновый город
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Вредны ли светодиоды без рассеивателя?

Сообщение Aleksandr_A » 11 янв 2015, 19:51

Button писал(а):
Aleksandr_A писал(а):
Button писал(а):
Aleksandr_A писал(а):
Invisible_Light писал(а):Защитный угол - для местного освещения. Для общего (потолочные, настенные) не пойдёт, всё равно будут видны кристаллы.


Для потолочного общего тоже подойдет.
А то с таким подходом и галогенки нельзя скоро будет ставить .

Будьте добры, пример в студию (потолочный с углами), а то трудно понять, как реализовать.


Реализовать что - офисник с прозрачным монолитным поликарбонатом?

Для справки на что смотрит ростехнадзор сейчас - это наличие "защитного" стекла на светильнике.

эммм) про углы я писал, про поликарбонат и так все понятно


Уф, давно уже разбирались с этим, насколько память не изменяет у рассеивателя (призма, опал) защитный угол это - условный защитный угол, т.е. переходим уже на кд/м2, смотрим письмо Онищенко и берем норматив для общего понимания, так же есть ГОСТ (не помню какой) который указывает какой должна быть кд/м2.
Для уличников на сколько поняли - защитные углы не применяются.
Поэтому рисовать защитные углы для офисников с рассеивателем призма (опал) нет смысла. Открытые светодиоды дадут Ростехнадзору выдать предписание согласно ПУЭ ("Библия" ростехнадзора) о наличии защитного стекла.

Если долго заниматься теорией, то работать некогда будет :D .

Да к стати, у нас был вопрос по пром освещению и применения линз в этой сфере в отношении защитного угла. Поэтому ставим на пром серию в стандарте призму, но по желанию заказчика и прозрачное ставим.
Велед.рф светодиодные комплектующие

За это сообщение автора Aleksandr_A поблагодарил:
Button (11 янв 2015, 20:37)
Aleksandr_A
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2815
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 00:57
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Вредны ли светодиоды без рассеивателя?

Сообщение Alex strong » 12 янв 2015, 00:33

Aleksandr_A писал(а):
Button писал(а):
Aleksandr_A писал(а):
Invisible_Light писал(а):Защитный угол - для местного освещения. Для общего (потолочные, настенные) не пойдёт, всё равно будут видны кристаллы.

Реализовать что - офисник с прозрачным монолитным поликарбонатом?

Для справки на что смотрит ростехнадзор сейчас - это наличие "защитного" стекла на светильнике.

Спасибо это ближе к теме...просто ставить матовое или полупрозрачное не хочется(теряется световой поток).
Если им не принципиально тип защитного колпака-я бы поставил прозрачное.
Alex strong
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 269
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 20:34
Откуда: Самарская обл. Тольятти
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 20 раз.


Вернуться в Теоретические аспекты использования светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 3Dservice, Bing [Bot], BVlad, Conroe, Corroner, Светочъ, dua3, Google [Bot], Google Feedfetcher, kentik, mailru, MasterGroup154, Meredian, Reneo, skal, tio, vovansk, Zadnitca, Пашка177, Тимур З, Яндексбот