Определения и значения и прочая физика - 2

Аспекты светодиодного света в теории

Re: Определения и значения и прочая физика - 2

Сообщение SergF » 19 мар 2011, 22:02

OVEL писал(а):а вам не приходит в голову что в сильную жару у муравьёв тоже работоспособность снижается?

http://www.mkgt.ru/files/materials/358/book.pdf

страницы 9-10 ...
впрочем я уже цитировал выше ...
температура простирается от 0К до ... по-моему мы обсуждаем участок реальных рабочих температур ... я говорил об электрических цепях работающих в диапазоне между Такт и Ткр ... наши светодиоды тоже работают в этом температурном диапазоне ... в светодиоде помимо полупроводников присутствуют и проводники ... которые тоже бывает выгорают ... а также точки контактов ...
кстати вы не сказали при каких температурах работают ваши муравьи ...

SergF писал(а):Вы когда нить говорили фразу: "Я ошибался" или " Сорри, я этого не знал" ?


говорил ... причем уже в этом форуме ... а вы?
хотя давайте не задавать другу другу личных и НЕ технических вопросов ...


Хорошо, признаю, я был неточен, поддался вашей манере все обобщать :), не будем валить все полупроводники в одну кучу, давайте конкретно о светодиодах, еще конкретней о светодиодах на основе InGaN, (вроде о них говорим)
http://www.compeljournal.ru/enews/2010/S0/6
"Для всех диодов при повышении окружающей температуры (соответственно - и температуры кристаллов) напряжение прямого смещения падает, что связано с уменьшением ширины запрещенной зоны. Уменьшение электрического сопротивления кристаллов является еще одной причиной снижения напряжения для диодов синего и зеленого свечения на основе InGaN. Это снижение сопротивления обусловлено повышением активности акцепторов с ростом температуры, что УВЕЛИЧИВАЕТ ПРОВОДИМОСТЬ слоев GaN и InGaN p-типа [1]."
Все, опять устал...:)
SergF
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 720
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 14:21
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Определения и значения и прочая физика - 2

Сообщение OVEL » 20 мар 2011, 12:59

раскопал:

Изображение

то есть при температуре светодиода в 20 градусов и при токах около 100 мА температура носителей аж за 400 градусов а температура p-n-перехода (то есть непосредственно температура места физического процесса) уже улетает к 150 градусам С ... само собой при токах в 350мА (в графиках этого нет потому что шуберт исследовал 5 мм сверхъяркие светодиоды) если продлить график вправо - получим все 350 градусов на переходе ... а приплюсовав еще 40 градусов до рабочей температуры кристалла в 60 и вовсе температура перехода наверно уйдёт к 500 ... это конечно значительно превышает диапазон Такт-Ткр где проводимость падает ... и ... проводимость растёт ...

Изображение

Шуберт Ф. Светодиоды. М.: ФИЗМАТЛИТ, 2008.
http://ilikebooks.ru/24022-shubert-fe-svetodiody.html

вот этого я действительно не знал ...
Аватар пользователя
OVEL
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1788
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 11:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 70 раз.

Re: Определения и значения и прочая физика - 2

Сообщение monia » 20 мар 2011, 13:33

OVEL писал(а):Изображение

Шуберт Ф. Светодиоды. М.: ФИЗМАТЛИТ, 2008.
http://ilikebooks.ru/24022-shubert-fe-svetodiody.html

вот этого я действительно не знал ...



OVEL писал(а):раскопал:

Изображение

вот этого я действительно не знал ...



если речь идет о 5 мм диоде то ничего удивительного здесь нет, площадь кристалла допустим 0,05 мм2 рабочая сила тока до 30мА предельно допустимая 60мА ну а 100 мА ...
равноправное отношение 5 мм диод при 20 мА и ХРЕ при токе 400мА температура носителей будет одинаковая
Аватар пользователя
monia
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2860
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:37
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Определения и значения и прочая физика - 2

Сообщение OVEL » 20 мар 2011, 14:05

согласен ... возможно ... только по самим кристаллам температура несколько возрастает от краёв к центру ...

P.S. нашел ... он брал кристалл 300х300 мкм ...
Аватар пользователя
OVEL
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1788
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 11:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 70 раз.

Re: Определения и значения и прочая физика - 2

Сообщение SergF » 20 мар 2011, 14:38

Думаю с 2003-2005 технологии продвинулись, плотность тока увеличилась, то что в их исследованиях было предельными токами, сейчас обычное дело для современных светодиодов.
SergF
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 720
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 14:21
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Определения и значения и прочая физика - 2

Сообщение monia » 20 мар 2011, 15:56

А давайте все тоже самое но только про люминофор :)
Аватар пользователя
monia
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2860
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:37
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Определения и значения и прочая физика - 2

Сообщение изобретатель » 20 мар 2011, 20:18

SergF писал(а):Думаю с 2003-2005 технологии продвинулись, плотность тока увеличилась, то что в их исследованиях было предельными токами, сейчас обычное дело для современных светодиодов.

Современные светодиоды продвинулись ну очень внушительно, сведения 2003-2005 можно просто забыть (забить) :!:
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8031
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 412 раз.

Re: Определения и значения и прочая физика - 2

Сообщение SergF » 20 мар 2011, 20:57

изобретатель писал(а):
SergF писал(а):Думаю с 2003-2005 технологии продвинулись, плотность тока увеличилась, то что в их исследованиях было предельными токами, сейчас обычное дело для современных светодиодов.

Современные светодиоды продвинулись ну очень внушительно, сведения 2003-2005 можно просто забыть (забить) :!:

Продвинулись готовые изделия, что было теоритичекими исследованиями стало конкретным образцом, сейчас никого не удивить током 100А/см2, это примерно такая же плотность как на кристалл 300х300 мкм подать 100мА, что в их опытах было пределом. Наверняка сейчас в лабораториях гоняют по 500А/см, просто пока не говорят об этом :)
SergF
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 720
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 14:21
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Определения и значения и прочая физика - 2

Сообщение monia » 20 мар 2011, 22:00

SergF писал(а):Продвинулись готовые изделия, что было теоритичекими исследованиями стало конкретным образцом, сейчас никого не удивить током 100А/см2, это примерно такая же плотность как на кристалл 300х300 мкм подать 100мА, что в их опытах было пределом. Наверняка сейчас в лабораториях гоняют по 500А/см, просто пока не говорят об этом :)


120 А /см2 на данный момент считается предельно-допустимым для настоящих технологий кристаллов
по превышению начинаются быстропротекающие необратимые процессы

что касается температуры заряда, то я думаю что все осталось как и в 2003 году.
при плотности 20 ма на площадь 300*300 будет той же что и несколько лет назад 170 С а температура перехода скорей всего изменилась из-за эффективности
Аватар пользователя
monia
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2860
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:37
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Определения и значения и прочая физика - 2

Сообщение OVEL » 20 мар 2011, 22:58

SergF писал(а):Наверняка сейчас в лабораториях гоняют по 500А/см, просто пока не говорят об этом :)


сейчас больше говорят об oled ... и вкладываются тоже больше в органику ... led скоро будет технологией прошлого ... я вообще не понимаю нафик нам догонять по led когда можно успеть попасть в струю по органике ...
Аватар пользователя
OVEL
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1788
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 11:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 70 раз.

Re: Определения и значения и прочая физика - 2

Сообщение SergF » 20 мар 2011, 23:30

не скоро мы будем способны попасть в струю, слишком большой провал произошел в фундаментальной науке, Ж Алферов получил нобелевскую в 2000 году за то что делал в 60-70е... это поколение ушло, с развалом СССР институты тож опустели... и по сей день только заявления, один запустил модное слово нано и все с ним носяцца чтоб угодить а реально только бабки по карманам тырят... не скоро, ох не скоро...
SergF
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 720
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 14:21
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Определения и значения и прочая физика - 2

Сообщение nail1978 » 20 мар 2011, 23:37

OVEL писал(а):
SergF писал(а):Наверняка сейчас в лабораториях гоняют по 500А/см, просто пока не говорят об этом :)


сейчас больше говорят об oled ... и вкладываются тоже больше в органику ... led скоро будет технологией прошлого ... я вообще не понимаю нафик нам догонять по led когда можно успеть попасть в струю по органике ...


Смотрим сюда http://www.inavate.ru/site/content/view/1732/1/ Еще 3 месяца назад читал об этом в "Радио" кажись...Будем ждать светотранзисторы?
nail1978
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 23:34
Откуда: Белебей
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Определения и значения и прочая физика - 2

Сообщение SergF » 20 мар 2011, 23:42

nail1978 писал(а):Смотрим сюда http://www.inavate.ru/site/content/view/1732/1/ Еще 3 месяца назад читал об этом в "Радио" кажись...Будем ждать светотранзисторы?

теория пока... покажут образцы тада можно будет о чем то говорить...
SergF
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 720
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 14:21
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Определения и значения и прочая физика - 2

Сообщение nail1978 » 20 мар 2011, 23:47

Думаю ждать долго не придется - китайцы быстро учатся :D
nail1978
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 23:34
Откуда: Белебей
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Определения и значения и прочая физика - 2

Сообщение SergF » 21 мар 2011, 00:54

nail1978 писал(а):Думаю ждать долго не придется - китайцы быстро учатся :D

:) не думаю, китацы хорошие копировальщики, им нужен образец, генераторы идей они не очень, то ли дело Россия - идей море а реализации ноль...:(
SergF
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 720
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 14:21
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Пред.След.

Вернуться в Теоретические аспекты использования светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 62саша, большой, acher, AKazak, Aleksandr_A, Alex722, alex_v, Alexa [Bot], alexber, alexbor15, AWZGlobal, Андрей Пелевин, Baikal, big, Bing [Bot], Brumor, BVlad, сергей315, comrad, Светочъ, danic8560, Denis_stroyplast, divian, DmitriyS, dua3, EFFEST, ElbizMiass, elproLED, evo, ForwardEnergy, GafferZV, Gench, George, Google [Bot], Google Feedfetcher, grif66, hasan99, Inessa, Iri2998, ivanjiang, ivdor, kavlav, Kirill-LED, Kobold, kollega, kulibin, led-37, Ledoffon, Leonid06, LESSAN, lexx8691, LGT, liderled, Majestic-12 [Bot], MAQ, mascod, maxx, MiNick, mnv, monia, MSNbot Media, nicksnn, Nitro, NLT, oleg7138, olegbr, optomled, ots42, Ozymandias, papahen, Pavel Mirleda, polisty, pooltool, Proffsvet, Proizvoditel, ptaha, pti_led, Puwistiy, ramsprint, recolt, Reneo, Rusan, S@shOK, sema1285, sergei28, skaarjj, SotM, sowhat, soyer, Struzhkin, Sveto4, tarner63, TD_Elura, tio, VA, vacil, vadimka, Valentin, Valletos, VelvaS, vitt13, vk, Vladimir-city, vovansk, voxy, xander12, Yahoo [Bot], yarik, yxo, za50l, Zadnitca, Zaur, Партнер, Василий177, Вадим Клокотин, Игорь Владимирович, изобретатель, низя, Яндексбот