Вопросы по радиаторам

Аспекты светодиодного света в теории

Re: Вопросы по радиаторам

Сообщение ilkose » 07 авг 2011, 09:40

Вот про xml верю
Аватар пользователя
ilkose
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 22:37
Откуда: Новоалтайск
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Вопросы по радиаторам

Сообщение молодой дед » 07 авг 2011, 21:11

Народ, дело не в верю или не верю, а в точных данных на которые можно опираться при проэктировании светильника. Мною было проведено множество экспериментов на разных СД, вывод: для светиков с заявленной светимостью ок.100люм. на 1 ватт, для разницы температур ок.20град между точкой пайки и окружающим воздухом нужна площадь теплоотводана на1 ватт мощности СД - 45-50см2. А ответ " Это надо взять и попробовать, тут не объяснишь" это извините не ответ, а просто отписка.
молодой дед
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1625
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 02:07
Откуда: г. Калининград
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Вопросы по радиаторам

Сообщение kulibin » 07 авг 2011, 21:27

А вот это сильно зависит от того, сколько светодиодов в устройстве. По многочисленным экспериментам, пластины 5х5 для светодиода 100 Лм/Вт - за глаза. Греется градусов до 40. Если же посадить 10 таких светодиодов на радиатор пропорциональной площади, но с ребрами, а не в виде пластины - такой радиатор свободно греется до 60 и еще хочет :) Я не призываю покупать светодиоды 150 Лм - их цена, на мой взгляд, пока непропорциональна производительности. Поэтому и не расписываю никаких достоинств. Однако для некоторых применения диоды с такой эффективностью - прямо таки подарок, невзирая на цену.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: Вопросы по радиаторам

Сообщение молодой дед » 07 авг 2011, 21:49

Нужна не температура радиатора, а разница между температурой точки пайки и температурой окружающего воздуха , при заданном токе или выделяемой мощности.Остальное разговор ни о чем.
молодой дед
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1625
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 02:07
Откуда: г. Калининград
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Вопросы по радиаторам

Сообщение monia » 07 авг 2011, 23:52

молодой дед писал(а):Нужна не температура радиатора, а разница между температурой точки пайки и температурой окружающего воздуха , при заданном токе или выделяемой мощности.Остальное разговор ни о чем.


Разговор ни о чем уже в относительности эффективности диодов и тепловом сопротивлении разных видов термоинтерфейсов ...

Если брать температуру точки пайки то еще добавляем тех.хар. печатных плат ...
а температурное сопротивление термоинтерфейса одинаковое при монтаже на него 1 или 10 ватт ...

еще играет роль разность температур, до 30 градусов передачу тепла можно считать линейной но если больше то скорость передачи возрастает

в светодиодах есть эффективность..., если один превращает в тепло 70% а второй 50 то и умножать нужно тепловое сопротивление на 0,7 и 0,5 ватта...
Аватар пользователя
monia
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2877
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:37
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Вопросы по радиаторам

Сообщение kulibin » 09 авг 2011, 18:58

Собственно, по последним тестам - плата 480х25 мм, толщина 1,5 мм. Установлено 6 светодиодов 3HPD3 140 Лм. Плата просто лежит на столе кверх ногами. Нагрев точки пайки - 52 градуса при токе 500 мА, общее потребление 19,2 В * 0,5 А= 9,6 Вт . Падение на одном светодиоде - 3,17 В.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: Вопросы по радиаторам

Сообщение skal » 09 авг 2011, 20:59

52 градуса на центральной площадке или на ногах?
skal
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 668
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 17:11
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Вопросы по радиаторам

Сообщение kulibin » 09 авг 2011, 23:36

На ногах. Точка пайки - это ноги.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: Вопросы по радиаторам

Сообщение молодой дед » 09 авг 2011, 23:45

kulibin » Сегодня, 14:58
Собственно, по последним тестам - плата 480х25 мм, толщина 1,5 мм. Установлено 6 светодиодов 3HPD3 140 Лм. Плата просто лежит на столе кверх ногами. Нагрев точки пайки - 52 градуса при токе 500 мА, общее потребление 19,2 В * 0,5 А= 9,6 Вт . Падение на одном светодиоде - 3,17 В.

Т.е. 1.6 ватта на светик, температура на кристалле 60 грд: для такой площади очень хорошо. Плата как я понял: фольгированный алюминий? А термоинтерфейс какой?
молодой дед
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1625
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 02:07
Откуда: г. Калининград
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Вопросы по радиаторам

Сообщение kulibin » 09 авг 2011, 23:50

Да, плата алюминий, подложка тоже паялась на термостоле. Собственно, слегка обновили даташит. http://led22.ru/pdf/3HPD3.pdf
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: Вопросы по радиаторам

Сообщение Ytm » 12 авг 2011, 01:22

Ytm писал(а):А если ~36см2 на ватт? придется использовать активное охлаждение? заказал тут 3 трех ватных, радиатор алюминий 10 ребер 2.5х6.5, но уже боюсь не хватит его, как считаете?

за 12 минут радиатор нагревается до 60 градусов.
Ytm
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 05 авг 2011, 02:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Вопросы по радиаторам

Сообщение kulibin » 12 авг 2011, 02:04

А ток какой ?
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: Вопросы по радиаторам

Сообщение Ytm » 12 авг 2011, 02:27

kulibin писал(а):А ток какой ?

ну по спецификации драйвера 680-720, а так не мерил - не подумал сразу, а теперь разбирать не особо охота. С двумя светодиодами температура держится на 55, думаю на улице будет лучше.
Денег нужно собрать и заказать сразу гору всего у вас, тогда и экспериментировать буду :)
Ytm
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 05 авг 2011, 02:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Вопросы по радиаторам

Сообщение kulibin » 12 авг 2011, 03:12

Ну так при токе 700 мА эффективность уже не такая кучерявая, как на 300. Думаю, около 110-120 Лм. Потому и радиатора на ватт надо больше.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: Вопросы по радиаторам

Сообщение САН1973 » 12 авг 2011, 03:46

Не знаю, к месту или нет, но пластина 5Х5 см = 5Х5смХ2стороны=50см квадратных.
Оба оппанента правы, если имеют в виду выделяемую мощность равную одному вату на 1 светодиод.
Иногда возникает непонимание по поводу дискуссии, говорим СД 1 ватт=подразумеваем 1 ватт потребляемой мощности (Р=UxI=3,3Vx0,3A=~1Ватт).
Или все-таки речь об одноватном, но на максимальном токе ?
Для примера собрал макет из 6 штук 3HPD1 на одном радиаторе общей площадью поверхности 240 см. квадратных879, запитал 420 милиампер (падение на 6 СД U=20,1V), температура под СД через 4 мм алюминия составила 57 градусов (окружающая среда 25 градусов), на месте пайки 57 градусов.
Итог: 0,42х3,35=1,41 Вата на 1 СД. На 1 Ватт имею 28,37 см.кв..
Вот и думаю теперь надо добавить охлаждения или оставить так?
САН1973
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 92
Зарегистрирован: 05 июл 2011, 10:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Пред.След.

Вернуться в Теоретические аспекты использования светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 3Dservice, Altyc, АМТСвет, Bing [Bot], BVlad, Светочъ, Google [Bot], Google Feedfetcher, igorynus, kentik, mailru, MAQ, MasterGroup154, Proekt, ramsprint, Reneo, VladimirSh, voxy, Zadnitca, Мифодий, Яндексбот