Почему неприемлем люксметр?

Аспекты светодиодного света в теории

Почему неприемлем люксметр?

Сообщение Mamatov Aleksandr » 06 окт 2014, 10:45

Почему, люксметр не приемлем для измерения освещенности от монохромных источников света в диапазона 440-660нм :?:
Mamatov Aleksandr
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 409
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 12:29
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Почему неприемлем люксметр?

Сообщение казанец » 06 окт 2014, 14:56

Этот вопрос поднимался и обсуждался в '' светодиодах для рас ении'' , сейчас сложно будет найти наверное. :(
Человек, ищущий что-то, обычно это находит. (Индейская пословица)
Аватар пользователя
казанец
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2717
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 00:54
Откуда: Татарстан. Г. Казань
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 291 раз.

Re: Почему неприемлем люксметр?

Сообщение Mamatov Aleksandr » 06 окт 2014, 17:56

казанец писал(а):Этот вопрос поднимался и обсуждался в '' светодиодах для рас ении'' , сейчас сложно будет найти наверное. :(

там находил пару строк от Кулибина, что образно говоря от синих 5 люкс от красных 10 люкс, а вот в купе 40 люкс.
хотелось бы конкретных обоснованных ответов :!:
Mamatov Aleksandr
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 409
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 12:29
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Почему неприемлем люксметр?

Сообщение Power » 06 окт 2014, 18:09

Mamatov Aleksandr писал(а):Почему, люксметр не приемлем для измерения освещенности от монохромных источников света в диапазона 440-660нм :?:

Люксметр измеряет освещенность, сообразуясь со спектральной кривой чувствительности человеческого глаза к естественному природному свету.
Отдельные монохромные спектры измеряются в уровне (мощности) излучения.
Power
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 65
Зарегистрирован: 20 авг 2014, 13:06
Откуда: САМАРА
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Почему неприемлем люксметр?

Сообщение Mamatov Aleksandr » 06 окт 2014, 19:14

Power писал(а):
Mamatov Aleksandr писал(а):Почему, люксметр не приемлем для измерения освещенности от монохромных источников света в диапазона 440-660нм :?:

Люксметр измеряет освещенность, сообразуясь со спектральной кривой чувствительности человеческого глаза к естественному природному свету.
Отдельные монохромные спектры измеряются в уровне (мощности) излучения.

Хорошо, возьмем скажем красный монохром с длинной 620-630, округлим его до значения 620 это будет 0,381 от 555нм 683люм/Вт,
значит 1Вт световой энергии с длинной волны 620нм будет 260,23Люкс
660нм 1Вт световой энергии будет 41,6Люкс
450нм 1Вт световой энергии будет 25,95Люкс
Mamatov Aleksandr
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 409
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 12:29
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Почему неприемлем люксметр?

Сообщение Invisible_Light » 06 окт 2014, 19:56

Тут примеры графиков
http://forum.passiflora.ru/showthread.p ... post249283
Не заточены люксметры под монохром. Большая погрешность получится.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6009
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Почему неприемлем люксметр?

Сообщение Mamatov Aleksandr » 06 окт 2014, 20:18

К чему это давно замызганная тема, последнее время все больше проясняется с расчетами, так вот посчитал-собрал-померил а оно вроде как совпадает с расчетами то :? . Или мой люксметр уникальный Ю-117 :?:
Вот у меня такое впечатление складываются те приборы которых датчик селеновый более правильно кажут по сравнению с приборами в которых кремневые датчики.
И все равно не понятно если 555 нм это 100% на 1Вт, а 660нм 6,1% от 555нм или все это не так?
Mamatov Aleksandr
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 409
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 12:29
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Почему неприемлем люксметр?

Сообщение Aleksandr_A » 06 окт 2014, 22:48

Mamatov Aleksandr писал(а):К чему это давно замызганная тема, последнее время все больше проясняется с расчетами, так вот посчитал-собрал-померил а оно вроде как совпадает с расчетами то :? . Или мой люксметр уникальный Ю-117 :?:
Вот у меня такое впечатление складываются те приборы которых датчик селеновый более правильно кажут по сравнению с приборами в которых кремневые датчики.
И все равно не понятно если 555 нм это 100% на 1Вт, а 660нм 6,1% от 555нм или все это не так?


Естественно селеновый лучше. Только надо понимать что селен "стареет".
Велед.рф светодиодные комплектующие
Aleksandr_A
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2815
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 00:57
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Почему неприемлем люксметр?

Сообщение hasan99 » 25 дек 2014, 00:44

Проясните пожалуйста кто в кусе два вопроса:
- На основе каких единиц строится спектральная диаграмма приводимая в даташитах светодиодов, энергия излучения в ваттах или светового потока в люменах?
- Какие фоточувствительные элементы способные работать в качестве датчика имеют хотя бы приблизительно ровную характеристику в видимом диапазоне?
Солнце далеко не кошерный источник света - срок жизни ограничен, CRI плавает, да ещё и пульсации 100%
hasan99
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 184
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 15:25
Откуда: г. Нальчик
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Re: Почему неприемлем люксметр?

Сообщение казанец » 25 дек 2014, 11:23

Здесь на форуме было, один товарищ сделал спектрометр, поищи в растениях - районе 300 страницы. ( кто помнит, помогите наити, через поисковик не получается что-то.) Там нет датчика как токового - спектр раскладывается на составляющие через щель как-то и т.д.
Человек, ищущий что-то, обычно это находит. (Индейская пословица)
Аватар пользователя
казанец
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2717
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 00:54
Откуда: Татарстан. Г. Казань
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 291 раз.

Re: Почему неприемлем люксметр?

Сообщение ivdor » 25 дек 2014, 12:50

Из самодельного только спектроскоп помню - topic4966.html (не измеритель, но индикатор)

А заводские - topic5796.html (Fitolabb), либо по автору ekssist поискать - post71770.html#p71770
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Почему неприемлем люксметр?

Сообщение казанец » 25 дек 2014, 12:57

ivdor писал(а):Из самодельного только спектроскоп помню - topic4966.html (не измеритель, но индикатор)
..................................


344good Вот про него я и имел ввиду!
Человек, ищущий что-то, обычно это находит. (Индейская пословица)
Аватар пользователя
казанец
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2717
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 00:54
Откуда: Татарстан. Г. Казань
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 291 раз.

Re: Почему неприемлем люксметр?

Сообщение hasan99 » 25 дек 2014, 16:31

Спектрометр есть, "наблюдаю". А по измерениям - скорее всего фотоэлементов с линейной характеристикой не существует, так как при поисках попадалась информация об использовании в прикладных измерениях люксметра совместно со сложноустроенным фильтром. Наверное при наличии линейных датчиков с фильтрами бы никто не связывался. Но один вопрос всё же остался -
На основе каких единиц строится спектральная диаграмма приводимая в даташитах светодиодов, энергия излучения в ваттах или светового потока в люменах?
Солнце далеко не кошерный источник света - срок жизни ограничен, CRI плавает, да ещё и пульсации 100%
hasan99
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 184
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 15:25
Откуда: г. Нальчик
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Re: Почему неприемлем люксметр?

Сообщение ivdor » 25 дек 2014, 20:45

Скорее всего - меряется энергия в Вт. И заносится в график в у.е.
Люмены это уже "человеческая" единица измерения.
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Почему неприемлем люксметр?

Сообщение Светочъ » 25 дек 2014, 21:42

ivdor писал(а):Скорее всего - меряется энергия в Вт. И заносится в график в у.е.
Люмены это уже "человеческая" единица измерения.


Скорее люксы, не а :?
http://www.newener.ru
Skype: logvlad2
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5703
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

След.

Вернуться в Теоретические аспекты использования светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 3Dservice, Bing [Bot], BVlad, Conroe, Corroner, Светочъ, dua3, Google [Bot], Google Feedfetcher, kentik, mailru, MasterGroup154, Meredian, Reneo, skal, tio, vovansk, Zadnitca, Пашка177, Тимур З, Яндексбот