Страница 1 из 1

В мощные светодиоды встроен отражатель или нет?

СообщениеДобавлено: 24 мар 2014, 06:13
oltrew
Встроен ли в мощные сверхъяркие светодиоды отражатель?
Половина картинок о конструкции светодиодов с отражателями, а половина - без.

Можно сформулировать вопрос по-другому: излучаются фотоны в p-n переходе в произвольном направлении или имеют определенную направленность?
Вот, например, на рисунке - в две стороны Изображение

Мое понимание таково: в мощных СД отражатель всегда есть. Фотоны излучаются в произвольном направлении, отражатель перенаправляет их в нужном. У СД с углом половинной яркости 160 отражатель плоский (подложка), у СД с меньшими углами у отражателей есть буртики, более высокие у СД меньших углов. У индикаторных СД отражателя может и не быть - светить ярче не их задача. И у SMD (подсветочных) тоже - им не нужна максимальная световая отдача, а нужна равномерность.

Вопрос возник на нескольких форумах, где даже профессионалы (продавцы сборок) категорично утверждали, что отражателей в мощных СД нету. Обсуждения там были бестолковые, поэтому ссылки не привожу. Интересует сам принцип. Подтвердить или опровергнуть.

Re: В мощные светодиоды встроен отражатель или нет?

СообщениеДобавлено: 24 мар 2014, 10:38
vtral
Нет отражателей никаких. Чисто физически это нонсенс. От излучателя до отражателя должно быть расстояние и воздух.
Но от подложки, вполне возможно, некоторая часть излучения и отражается. Вряд ли значительно. Полупроводники применяются прозрачные для светодиодов.

Вопрос то в чем на самом деле?

Re: В мощные светодиоды встроен отражатель или нет?

СообщениеДобавлено: 24 мар 2014, 13:20
kulibin
Если говорить о конструкции эмиттеров, то там отражатель есть. Если говорить о планарных светодиодах - там отражатель есть не в светодиоде, а скорее на чипе.
Фотоны действительно излучаются в произвольном направлении. Соответственно, порядка 50% света нужно отразить. В сущности, последние пару лет производители повышают световой поток в основном не улучшением качества чипов, а уменьшением внутренних потерь.

Re: В мощные светодиоды встроен отражатель или нет?

СообщениеДобавлено: 24 мар 2014, 13:44
oltrew
Нет отражателей? А на многих схемах-рисунках нарисованы. Как объяснить?
Изображение
Изображение
Еще посмотрел довольно свежий научно-популярный фильм от Наука 2.0 - там говорят, что рефлектор есть. http://youtu.be/pk1Y-lK4GaA Рефлектор - отражатель.

Словами чаще пишут, что есть, на этом сайте Светлый угол, например http://led22.ru/ledstat/svetodiod-dla-chainikov/svetodiod-dla-chainikov.html: "При внимательном рассмотрении мы обнаруживаем две важных вещи - линзу и рефлектор. В рефлектор помещается кристалл светодиода. Этот рефлектор и задает первоначальный угол рассеивания."
"Свет, излучаемый полупроводниковым кристаллом, попадает в миниатюрную оптическую систему, образованную сферическим рефлектором и самим прозрачным корпусом диода, имеющим форму линзы. Изменяя конфигурацию рефлектора и линзы, устанавливая вторичные линзы, добиваются необходимой направленности излучения." http://www.lanalek.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=83:2011-11-11-16-26-09&catid=1:2010-11-10-18-22-26&Itemid=2
"Кристаллик "сажают" в металлическую полированную чашечку (медную или алюминиевую), которая является отражателем и "катодом" (-)." http://www.diodmag.ru/aboutdiods/1-osvetodiodah/2-structure.html
Банальная Википедия: "Отражатель. Форма и размер отражателя, совместно с оптической линзой формируют необходимую диаграмму направленности светодиода. Для увеличения отражающей способности, поверхность кристаллодержателя, отражателя и токоподводящих элементов имеют специальные покрытия из различных материалов, от простых вариантов из серебра и алюминия до сложных композитных покрытий, представляющих собой распределённый брэгговский отражатель[28]."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%B4
Неужели все это - массовое заблуждение?

Нет отражателей? Т.е. на p-n переходе фотоны излучаются в определенном направлении? Не можно ли объяснить этот физический принцип? Как, за счет чего они излучаются в одном направлении, и в каком именно направлении?

И если фотоны излучают направленно, а создатели управляют этим процессом - направляют излучение в нужную сторону (не перенаправляют) - зачем нужна оптика, внешние отражатели? Направить пучок строго в нужном направлении - вуаля почти лазер.

Вопрос теоретический, но мнения расходятся. Хотелось бы услышать более подробное обоснование или опровержение, а не просто "нет отражателей", "есть отражатели" или "нонсенс".

Re: В мощные светодиоды встроен отражатель или нет?

СообщениеДобавлено: 24 мар 2014, 14:00
vtral
Видимо нужно определиться с самим термином, т.к. он может иметь несколько значений. Скорее всего именно по этой причине нет единого понимания.

Re: В мощные светодиоды встроен отражатель или нет?

СообщениеДобавлено: 25 мар 2014, 13:03
oltrew
vtral писал(а):От излучателя до отражателя должно быть расстояние и воздух.

Странное требование. Неужели настолько принципиален воздух? А в жидкости или прозрачном геле, клее, полимере отражатель перестанет быть отражателем?
А расстояние - оно всегда есть. Вопрос только в величине.

Re: В мощные светодиоды встроен отражатель или нет?

СообщениеДобавлено: 25 мар 2014, 13:09
oltrew
kulibin писал(а):Если говорить о конструкции эмиттеров, то там отражатель есть.

Поскольку слово эмиттер для меня незнакомое - почитал. Оказалось эмиттер - это электрод, подключенный к одному из двух внешних слоев биполярного транзистора. Чешу репу - зачем электроду отражатель. :?

Re: В мощные светодиоды встроен отражатель или нет?

СообщениеДобавлено: 25 мар 2014, 13:14
oltrew
vtral писал(а):Видимо нужно определиться с самим термином, т.к. он может иметь несколько значений. Скорее всего именно по этой причине нет единого понимания.

С каким термином? Отражатель?
он же рефлектор (англ. reflector)
А чего с ним определяться, неужели есть какие-то разночтения?

Re: В мощные светодиоды встроен отражатель или нет?

СообщениеДобавлено: 25 мар 2014, 13:15
Светочъ
Это тип корпуса светодиода :)

Re: В мощные светодиоды встроен отражатель или нет?

СообщениеДобавлено: 25 мар 2014, 15:48
kulibin
oltrew писал(а):
kulibin писал(а):Если говорить о конструкции эмиттеров, то там отражатель есть.

Поскольку слово эмиттер для меня незнакомое - почитал. Оказалось эмиттер - это электрод, подключенный к одному из двух внешних слоев биполярного транзистора. Чешу репу - зачем электроду отражатель. :?


Общепринятое название корпуса Luxeon
http://alled.ru/product-346.html

Re: В мощные светодиоды встроен отражатель или нет?

СообщениеДобавлено: 25 мар 2014, 16:09
oltrew
Общепринятое? По ссылке даже слова такого нет.

Re: В мощные светодиоды встроен отражатель или нет?

СообщениеДобавлено: 25 мар 2014, 16:20
vtral
Есть словестная формула: широко известный в узких кругах. В этом смысле общепринятое. В светодиодной отрасли.
Мне тоже поначалу слух резало, потом привык. ::D

Re: В мощные светодиоды встроен отражатель или нет?

СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 13:43
oltrew
Надеялся, что на диодном форуме найдется кто-то, имеющий отношение к производству СД, кто мог бы авторитетно и убедительно развеять сомнения.

Re: В мощные светодиоды встроен отражатель или нет?

СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 14:21
George
слева XML - отражателя нет (по крайней мере сбоку). справа "разорванный" эмиттер - отражатель есть (кристалл остался в линзе)

Re: В мощные светодиоды встроен отражатель или нет?

СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 14:48
dgezva
oltrew писал(а):Надеялся, что на диодном форуме найдется кто-то, имеющий отношение к производству СД, кто мог бы авторитетно и убедительно развеять сомнения.

Был, видимо - перестал захаживать.
Спроси у них http://www.ktl.su/ - на их форуме.
И расскажи потом нам - тоже интересно.