Страница 2 из 2

Re: Расчет температурного режима работы светодиодов

СообщениеДобавлено: 21 сен 2013, 22:12
ivdor
Не помню кто именно на форуме, но измерение температуры делал мультиметром по падению напряжения на диоде. Но это надо опытным путем для каждого типа/серии диодов определять. Хотя в принципе и по даташитам можно, если в них указан этот температурный дрейф.
Но для китайцев это не вариант.

Re: Расчет температурного режима работы светодиодов

СообщениеДобавлено: 21 сен 2013, 23:51
Litesvet.ru
что то нереальное :) то так можно еще и по изменению светового потока...или времени жизни температуру вычислять... тоже зависимость есть...

Re: Расчет температурного режима работы светодиодов

СообщениеДобавлено: 22 сен 2013, 02:41
ВикНик
Litesvet.ru писал(а):что то нереальное :) то так можно еще и по изменению светового потока...или времени жизни температуру вычислять... тоже зависимость есть...


почему нереально?
На процессорах не только теплораспределительной крышки, но и каждого ядра, диодами меряют...

Re: Расчет температурного режима работы светодиодов

СообщениеДобавлено: 22 сен 2013, 03:19
Litesvet.ru
Светодиод и "диод" которым мериют - кроме общего названия мало чего общего имеют (ну кроме того что полупроводник)
У них задачи стоят разные, разные структуры, технологии производства... и т.д....
Чисто гипотетически конечно это возможно,но только погрешность будет в разы выше чем измерять даже термопарой...
1. данная зависимость не нормируется
2. погрешность мультиметра 10%... в дорогих 5%...в очень дорогих 1-2,5% (на память)... падение на диоде грубо 3В... значит погрешность при 5% - 0,15В ...для диода разница падения напряжения при 25 градусах и при 100 градусах как раз примерно 0,15В

Вопрос - какой результат вам даст подобное измерение?

Re: Расчет температурного режима работы светодиодов

СообщениеДобавлено: 22 сен 2013, 05:29
dgezva
ВикНик, дай ссылку на свои отчеты, а то это просто выльется в спор по второму кругу.

Re: Расчет температурного режима работы светодиодов

СообщениеДобавлено: 22 сен 2013, 09:21
ВикНик

Re: Расчет температурного режима работы светодиодов

СообщениеДобавлено: 22 сен 2013, 09:44
изобретатель
Уменьшение прямого напряжения на кристалле светодиода в зависимости от температуры - наиболее точный инструмент контроля кристалла, особенно для маломощных светодиодов с большим тепловым сопротивлением кристалл-подложка. Во всех даташитах приводится величина изменения напряжения при изменении температуры.

Re: Расчет температурного режима работы светодиодов

СообщениеДобавлено: 22 сен 2013, 14:19
kolsasha
изобретатель ..наиболее точный инструмент контроля..
Согласен с Вами! Но считаю что это в полной мере касается и мощных светодиодов и матриц.
Litesvet.ru .... погрешность мультиметра 10%... в дорогих 5%...в очень дорогих 1-2,5% ...
А вы не думали о том что погрешность измерения величина постоянная* и погрешность измерения в диапазоне напряжений 3-3,5 в будет никакой. так что метод имеет право на жизнь даже для пользователей с "плохим" вольтметром.
У слова -постоянная- я не зря поставил звёздочку я думаю Вы поняли её назначение.

Re: Расчет температурного режима работы светодиодов

СообщениеДобавлено: 22 сен 2013, 22:18
Litesvet.ru
Мы сейчас говорим об "измерении температуры", "измерении изменения температуры" или об "оценке" этих величин?
В большой партии светодиоды имеют разброс падения напряжения на токе биновки грубо 0,5В ... какое напряжение вы возьмете за базисное?
Мультиметры кроме погрешности еще имеют: температурный и временной дрейф, повторяемость, точность измерения определяемую разрядностью показания и т.д.
Ветку приведенную выше к сожалению всю прочитать не осилил, по началу и концу однозначных выводов не увидел.... Там однозначные ответ получен?
Для примера взял документацию на хороший прибор, точность измерения на данном диапазоне для тока и напряжения составили 0,003В и 0,003А
Для примера взял полуваттный светодиод, при изменении тока на 0,003А изменение напряжения по графику 0,01В
Получается, что точность измерения в "идеальных условиях" грубо получается 0,015В ... тоесть грубо 5 градусов ...это хорошо... но это измерение изменения температуры, а не её величины... для оценки условий работы кристалла более чем достаточно...
Я лично не готов это назвать измерением...скорее оценка...т.к. измеряя разные светодиоды из партии, Вам необходимо каждый раз узнавать "базовое напряжение" (грубо при 20-25 градусах)

Re: Расчет температурного режима работы светодиодов

СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 16:27
ВикНик
Litesvet.ru писал(а):Мы сейчас говорим об "измерении температуры", "измерении изменения температуры" или об "оценке" этих величин?
В большой партии светодиоды имеют разброс падения напряжения на токе биновки грубо 0,5В ... какое напряжение вы возьмете за базисное?
Мультиметры кроме погрешности еще имеют: температурный и временной дрейф, повторяемость, точность измерения определяемую разрядностью показания и т.д.
Ветку приведенную выше к сожалению всю прочитать не осилил, по началу и концу однозначных выводов не увидел.... Там однозначные ответ получен?

Получается, что точность измерения в "идеальных условиях" грубо получается 0,015В ... тоесть грубо 5 градусов ...это хорошо... но это измерение изменения температуры, а не её величины... для оценки условий работы кристалла более чем достаточно...
Я лично не готов это назвать измерением...скорее оценка...т.к. измеряя разные светодиоды из партии, Вам необходимо каждый раз узнавать "базовое напряжение" (грубо при 20-25 градусах)


;)
сейчас-- в эту минуту, час, сутки, месяц или в этом топике :?:

Если "Ветку приведенную выше к сожалению всю прочитать не осилил" и смотрели графики, то биновка по напряжению, компенсируется одним измерением на токе в 20-50раз, ниже номинала.

В далеко не идеальных условиях, любой цифровой (самый дешевый тестер) позволяет "увидеть" разницу не в 15мв, а 0,3мв--300мкв (на пределе 200мв компенсационным методом), ну всего в 50раз точнее :lol:

Метод предложенный в том топике, позволяет измерить не только температуру кристалла, но и качество пайки (увеличение теплового сопротивления теплосток -"звездочка, проволока, радиатор". Чем пользуюсь более года (перепаял не один десяток светиков, с визуально хорошей пайкой, но под кристаллами без припоя :( )

Более того, даже температуру воздуха у потолка на кухне (возле светильника) знаю при любом кол-ве включенных конфорок ;)

В общем все учел и вот такие результаты получились, жаль что нет пирометра проверить адекватность расчета на готовой модели ...


Ну если вам нужен дорогой пирометр (который температуру кристалла покажет с точностью +- световой год, до трамвайной остановки :lol: ).
То дешевый способ, где нужна голова и тестер...
Большенство интересует именно Ткристалла, потому как при увелечении ее температуры на 10С, срок жизни вдвое меньше...
А при разнице в 50С (некачественная пайка термостока) почти в 50раз!!!

И да!, для измерения температуры кристалла, пользую только этот метод,
не раз замечена разница между соседними диодами на кристаллах в 50-70С (на одном радиаторе одновременно) :shock: